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海外「日本人は80年以上たったのまだ認めない」大阪市が慰安婦像への抗議でサンフランシスコとの姉妹関係を解消していた【海外の反応】
「r/todayilearned」に、大阪市がサンフランシスコとの姉妹都市関係を解消したという2018年のNPRの記事が「TIL(今日知ったこと)」として投稿されました。投稿から30分ほどの時点で、賛成票は約682、コメントは99件に達しています。
報道によると、大阪市は1957年から続いていた姉妹都市関係を、サンフランシスコ市内に設置された慰安婦像「Column of Strength」への抗議として、当時の吉村洋文市長の手紙で解消しました。サンフランシスコ側のブリード市長の事務所は、この決定を残念だとしています。
コメント欄では、日本の歴史認識への批判を中心に、アメリカ南部や原爆をめぐる議論、そしてそもそも姉妹都市とは何かという話にまで広がりました。
📮 投稿主(OP)の投稿
大阪市、「慰安婦像」への抗議として姉妹都市のサンフランシスコとの関係を解消していたと知った
投稿された記事:NPR
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r/todayilearned コメントより
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80年以上経ってまだ、戦争犯罪をやったことで負け惜しみしてる日本人ども
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大丈夫だ。161年経っても、南部はまだ自分たちは何も悪くないと思ってるからな
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北部侵略戦争ってやつか? CSA自身の宣言が全部、奴隷制のためだって言ってるのを無視すれば、奴隷制とは無関係だったことになるやつな
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クリンゴンはどうなんだ?
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名誉なんて、暴力的なごろつき行為をごろつき行為じゃないふりにするための手段にすぎない
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日本政府の公式見解は、外務省のサイトで自分で読めるぞ
「性奴隷」という表現は事実に反するので使うべきではない、みたいな、ものすごく空気の読めない主張まである。あと「20世紀の戦争で多くの女性の尊厳と名誉が深く傷つけられた過去を心に刻み、21世紀を女性の人権が侵害されない世紀にする」みたいな決まり文句もな
いかにも日本らしいから全否定はしないけど、女性の人権を守るって基準が低すぎるだろ
「性奴隷」という表現は事実に反するので使うべきではない、みたいな、ものすごく空気の読めない主張まである。あと「20世紀の戦争で多くの女性の尊厳と名誉が深く傷つけられた過去を心に刻み、21世紀を女性の人権が侵害されない世紀にする」みたいな決まり文句もな
いかにも日本らしいから全否定はしないけど、女性の人権を守るって基準が低すぎるだろ
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記録された歴史を見る限り、女性の人権を守るってのは、最近まで達成されてなかった基準だし、今も世界のごく一部でしか達成されてないだろ
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1970年代より前は、夫婦間の性行為は刑法のレイプの定義から明確に除外されてた。夫が妻をレイプするのは違法にすべきだって考えがアメリカで出てきたのは、たった55年前くらいだぞ
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これが、第二次大戦のことで批判されるたびに出してくる決まり文句なんだよな。「被害を与えた国の当時の政府と、もう蒸し返さないって合意書を交わしたから解決済み、黙れ」ってやつ
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なんでそれを「日本らしい」って言うんだ? 反論じゃなくて、この文脈でどういう意味なのか気になっただけ
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韓国もそうだったろ。記録上、切れ目なく最も長く奴隷制が続いた国だぞ
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この慰霊碑の道路を挟んだ向かいで働いてる。俺は韓国人だから、ちょっと感じ方が違うんだよな
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日本は、1930年代から40年代にやった悪魔みたいな悪行に見合う扱いを受けずに済んだ。731部隊はナチスの科学者も膝をつくレベルだ。いまだに否定を許されてるのは、主な標的が中国だったからってだけ
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中国だけじゃないぞ。侵略した国の住民全員に戦争犯罪をやった
中国、韓国、フィリピン、今のミャンマー、タイ、ベトナムが最悪だったけど、Malaysia、ミクロネシア、Papua New Guineaみたいな占領された島国も恐怖に陥れられた
中国、韓国、フィリピン、今のミャンマー、タイ、ベトナムが最悪だったけど、Malaysia、ミクロネシア、Papua New Guineaみたいな占領された島国も恐怖に陥れられた
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逃げ切ったって笑…2回も核を落とされただろ
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しかも核のせいで自分たちが被害者みたいな顔してるけど、実際は戦争を始めた狂った虐殺帝国だろ。軍事目標が一発で吹き飛ぶ衝撃がなかったら、さらに何億人も殺してたはずだ
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そういう理由で核を落とされたわけじゃないし、死んだのは民間人だ。罪を犯した軍や司法の責任者じゃない。そういう連中こそ、ナチスみたいに記憶されるべきだ
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日本の生活様式は破壊されて、完全な軍事的敗北のあと、何十年もアメリカの占領下の植民地みたいに暮らしたんだぞ。これ以上どんな報いがほしいんだ
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歴史的な責任の認定と、否認をやめてほしいだけ。そのあとどうなったか、どれだけひどかったかは、何も打ち消さない
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これ8年前の話だぞ、最近じゃない
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教えてくれてありがとう。大阪はそれ以来、間違いに気付いて、残虐行為や人道に対する罪の否認を改めてくれたんだろうな。…だよな?
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日本は内省が好きじゃないからな
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生存者たちは1992年から、毎週水曜日にソウルの日本大使館の前で抗議してた。90代になっても来続けた人もいたんだ
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手紙によると、日本側はサンフランシスコの前市長Ed Leeに7回働きかけた。Ed Leeは2017年に亡くなってる。像が設置されたのは去年だ
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日本人はそれを持ち出されるのが本当に嫌なんだな。驚かないけど
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そもそも姉妹都市になった理由は何なんだ?
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都市ってそういうことをするもんだ。SFには日本人移民の歴史があって、太平洋にも面してるけど、東京と姉妹都市になるほど重要じゃない。東京はNYCなんかと姉妹都市だし
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日本は、プログラム開始以来、SFの最初の姉妹都市だった。姉妹都市同士は文化交流もするし、ビジネスの取引までやる
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楽しい取り組みだけど、ちょっとアメリカの覇権のプロパガンダでもある
姉妹都市は、日本やフィリピンみたいな重要な同盟国にあるのが目立つし、バグダッドやIstanbulの姉妹都市は見ないだろ
姉妹都市は、日本やフィリピンみたいな重要な同盟国にあるのが目立つし、バグダッドやIstanbulの姉妹都市は見ないだろ
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あれは、ただのプログラムだよ。イラクの多くの都市がアメリカの都市と組んでる。たとえばバスラはHoustonと姉妹都市だ
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面白いことに、イスタンブールとヒューストンも姉妹都市だぞ。平壌にだって姉妹都市はある。西側にはないけど
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フィリピンでもこれをやってたな。うちの政府はもちろん従ったよ
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日本が第二次大戦でやったことを、なかったことみたいに扱ってるのが信じられない。ナチスよりひどかったのに、みんな忘れてるか、歴史を消そうとしてるせいでほとんど事実を知らない。ドイツ人はその点、正反対なのに
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大阪が本気でそんなに根に持つなら、アメリカの西部への拡大で虐殺された先住民の部族の像を建てたらいい。公平だし、ベイエリアの住民として俺は大賛成だ
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原爆で何十万人もの民間人を殺しておいて、学校では「降伏させて、上陸戦の流血を避けて命を救うために必要だった」っていう偏った歴史を教えてるんだよな
俺の学校の授業で都合よく省かれてたのは、日本の指導部がすでに出口を探してたことと、2発目の原爆の1日前にソ連が対日参戦したこと。指導部を降伏に追い込んだのは、共産主義者に占領されたら天皇が終わるっていう見通しだった
だから民間人を不必要に蒸発させた(ソ連に向けた警告だったのかもしれない、歴史家の間ではまだ議論中)のに、自国民には「命を救うためだった」って話を売り続けてる。罪のない者だけが石を投げよ、だな
俺の学校の授業で都合よく省かれてたのは、日本の指導部がすでに出口を探してたことと、2発目の原爆の1日前にソ連が対日参戦したこと。指導部を降伏に追い込んだのは、共産主義者に占領されたら天皇が終わるっていう見通しだった
だから民間人を不必要に蒸発させた(ソ連に向けた警告だったのかもしれない、歴史家の間ではまだ議論中)のに、自国民には「命を救うためだった」って話を売り続けてる。罪のない者だけが石を投げよ、だな
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 大阪市が慰安婦像への抗議でサンフランシスコとの姉妹都市関係を解消した2018年の記事が、r/todayilearnedに投稿されて議論になりました。
- 2 コメント欄では日本の歴史認識への厳しい意見が目立つ一方、アメリカ南部の歴史や原爆の教え方、先住民への扱いなど、アメリカ自身の歴史を挙げる声も出ました。
- 3 後半は「そもそも姉妹都市とは何か」に話が移り、日本の他の姉妹都市や、イラクなど各国の例を挙げる説明が並びました。
そりゃ朝日新聞のでっち上げだからな。軍隊の婦女暴行防止のためにその筋の商売の人を高報酬(確か当時の大臣より高給取りだった)で雇って、親に売られたりした場合はその旨訴え出れば即時保護されたし、嫌な客はちゃんと拒否できるシステムで福利厚生もしっかりしてたのがアメリカ軍側の聞き取り資料にも残ってる。そそのかされて出てきた連中はただの料金二重取りだ。
返信削除米、中、半島が日本より信じられるとなぜ思うのか。
返信削除ぶっちゃけ日本が信じられないなら当時の米軍の記録見て来いよって感じ。実際日本に憤って調べて韓国糞やろーってきれてたテキサス親父とかがいかに真っ当かわかるわ
返信削除反論しない、出来ない、気概もない、論理的思考力が皆無
返信削除だから先の戦争でも負けるべくして負けたんだ
ウソだからだろ
返信削除お前ならウソを平気で認めるのか?
80年経とうがウソは嘘。
※世界一正直と有名な日本人を信じず、
世界一嘘プロパガンダをつきまくる、
中国人南北朝鮮人を信じるお前の脳を疑え阿呆ども^^
息をするようにウソをつき
返信削除一歩歩けばパクリする
と世界で呼ばれる民族を、お前は信じるのか?
信じるニダ?(お前の頭はおかしい