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海外「NARUTOの本当のテーマは何なのか？」努力・才能・絆を巡る大激論【海外の反応】
r/CharacterRantに、「NARUTOが努力についての物語だと思われても仕方ない」と主張する投稿が上がった。投稿主は「憎しみの連鎖がテーマなのは理解しているが、ナルト対ネジ戦のセリフの数々を見ると努力が才能に勝つというメッセージにしか見えない」とした上で、輪廻転生や宿命を強く信じる文化圏でないと「敵として転生したが平和を選んだ」というテーマに響きにくいのではとも指摘した。コメント欄では「NARUTOの本当のテーマは絆と孤立だ」という反論派と、投稿主を含む「そう解釈されるのも無理はない」派との間で長い議論が繰り広げられた。
💬 投稿主のコメント
最近初代NARUTO（疾風伝の前の作品 正式な英語名はよくわからない）を見返したんだけど 憎しみの連鎖がテーマだってことはわかってても ナルト対ネジ戦を「努力が才能に勝つ」というメッセージとして見ないのは正直かなり難しい あのセリフの数々を見る限り他の解釈の仕方がまだわからない
あと敵役以外のキャラが意図的に嘘をついたり間違ったことを言ったりするのは比較的珍しいから（絶対にないとは言わないけど）特に主人公の場合はそうで だから読者は主人公が言うことは全部本当だと思い込んでしまいがちなんだと思う
あと輪廻転生や宿命を強く信じるように教えられてない人には「敵として転生する宿命だったのに彼は平和を選んだ」というメッセージは響かないと思う これは主に東アジア的な考え方な気がしていて 例えばNEZHAとか 少なくとも自分がいる南米だとこういう考え方はあまり見ないから 人は馴染みのないものより馴染みのあるものに引き寄せられて解釈しがちなんだと思う
あとみんな世界にはアメリカと日本以外の国もあるってことを理解してほしい 「リーはアメリカでしか人気ない 日本じゃ誰も気にしてない」って言ってる人を見たけど それって大陸の話をしてるのかそれとも自分が見たリーファンは全員完璧なポルトガル語を話す外国人スパイだったのか（もしくは複数のトビー・フォックスの裏アカウントだったのか）って話になっちゃうよな
— 投稿主（r/CharacterRant）
💬 海外の反応
r/CharacterRant コメントより
⚔️ 「努力vs才能」論争の火種
海外のNARUTOファン
NARUTOが努力についての物語なのは間違いない（一部はね）
ただ「努力が才能に勝つ」って話じゃないんだよな
この2つは別物なんだよ、ナルトがネジに勝てたのは主に九尾の力のおかげでそれは自来也と事前に訓練して使えるようにしてたやつだから
ただ「努力が才能に勝つ」って話じゃないんだよな
この2つは別物なんだよ、ナルトがネジに勝てたのは主に九尾の力のおかげでそれは自来也と事前に訓練して使えるようにしてたやつだから
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海外のNARUTOファン
「努力が才能に勝つ」って解釈が我愛羅とリー戦以外のどこから来たのか正直全くわからないんだよな、しかもあの戦いですらそれが本題じゃなかった
あの二人がそれぞれ違う形でどれだけ強くて恐ろしいかを見せるためのものであってリーが何でも乗り越えられるアンダードッグだったって話じゃない
だって普通に負けてるし
NARUTOを何度も誤解する人たちがいるからNARUTOについて語るの好きじゃなくなったよ
あの二人がそれぞれ違う形でどれだけ強くて恐ろしいかを見せるためのものであってリーが何でも乗り越えられるアンダードッグだったって話じゃない
だって普通に負けてるし
NARUTOを何度も誤解する人たちがいるからNARUTOについて語るの好きじゃなくなったよ
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海外のNARUTOファン
だってナルトはほぼ全てにおいて才能ゼロ扱いされ続けてたじゃん、唯一持ってたのは根性とみんなを見返すために死ぬ気で努力する意志だけだった。特にリーが初対面でナルトを自分と同類だって言ってたのを考えると、だからこそリーはナルトにもネジを倒してほしいって思ってたわけだし
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海外のNARUTOファン
それは明らかに事実と違うよ、ナルトは一貫して「磨けば光る原石」として描かれてて計り知れない可能性と潜在能力を持ってるキャラだったから
👍 7
海外のNARUTOファン
ほぼ全ての章でナルトが才能ゼロの落ちこぼれとして扱われてそこから限界や周りの期待を超えていくっていう構成になってたんだよな、物語がナルトの潜在能力を全く描いてなかったってわけじゃないけど大事なのはこういう瞬間で見せるまでほとんどの人がナルトに可能性を見出してなかったってことなんだよ
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📜 岸本先生の発言を巡る「アンダードッグ」論争
海外のNARUTOファン
岸本先生本人も「ナルトのアンダードッグ的な感情には共感できる、完璧すぎる人はあまり好きじゃない」と言ってるし「最初はナルトを貧しい生い立ちに苦しんで必死に認められたいと願うキャラクターとして書いた 自分の子供時代を定義したそういう感情をナルトに託した」とも語ってる
👍 -1
海外のNARUTOファン
ナルトというキャラクターの本来の目標は才能ある人たちより優れてることを証明することじゃなかったよ、目標はあくまで火影になって周りに認められることでネジを倒すことはその目標に向かうための通過点であって目標そのものじゃなかったんだよ
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海外のNARUTOファン
一部の観客がアンダードッグ物語をあまりにも強く望んでたせいでその期待をNARUTOにも押し付けてしまってそれが裏切られたことにガッカリしてるだけって感じがするんだよな
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海外のNARUTOファン
いや普通に文句言えると思うよ
物語は「ナルトはみんなに嫌われてて孤独で愛情や注目を求めてる孤児」っていう設定から始まって最初の大きな章はそのまま自分を大切にしてくれる人がいることの意味についての話になってる
物語は「ナルトはみんなに嫌われてて孤独で愛情や注目を求めてる孤児」っていう設定から始まって最初の大きな章はそのまま自分を大切にしてくれる人がいることの意味についての話になってる
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😤 投稿主の苛立ちと反論
投稿主
この人たちは他の人をとことん馬鹿に見せることで自分が賢く見えるようにしたいだけって感じがするな
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投稿主
ナルトが分身できなかったこと、サスケとサクラより遅れてたこと、最初はいつも物覚えが悪かったこと、こういうのを見れば少し理解しようとするだけでなんでそう解釈されるかわかるはずだよ
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投稿主
もうこの投稿意味なかったな。ここの人たちは「頭の悪い人」の考え方を理解できないことが自分を賢く見せると思ってるみたい、壁と話してるみたいだわ
👍 2
海外のNARUTOファン
このトピックについて擁護派と話してると別の作品を見てたのかってくらい話が噛み合わないんだよな、もっと最悪なのは向こうがこっちを馬鹿かメディアリテラシーが足りない人間みたいに扱ってくることだよ もう絶望的だわ
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🤝 「本当のテーマは絆vs孤立だ」派の主張
海外のNARUTOファン
NARUTOは努力の話だよ、子供時代のライバル関係や恋愛、そして大人たちが世界の醜い部分を隠しきれなくなっていく時代の中で成長していく物語でもある
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海外のNARUTOファン
みんなパワーファンタジーが何なのかもう分かってないんだよな
ほとんどバズワード化してるわ
ほとんどバズワード化してるわ
👍 5
海外のNARUTOファン
NARUTOの各章に共通するテーマは「憎しみ」だよ 憎しみがどうやって人を壊してさらに憎しみを広める方向にねじ曲げていくかっていう話、でもNARUTOは憎しみは倒せるけど決して簡単じゃないってことも見せたがってるんだよな
👍 5
海外のNARUTOファン
努力はナルトの一面ではあるけどやっぱり核心じゃないと思う
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🔍 ネジ戦・我愛羅パートの解釈を巡る細部の議論
海外のNARUTOファン
それに木ノ葉崩しの時ナルトは巨大な蛙を召喚して別の巨大な敵と戦ってサスケを霞ませちゃってるし、波の国編の冒頭で九尾のおかげで自然治癒力があるって描かれてて感情の昂りでハクに勝ってる
👍 4
海外のNARUTOファン
これはネジ戦の最後の部分の話だね
👍 5
投稿主
人とのつながりっていうテーマは我愛羅パートの方がはっきりしてて それより前の部分は才能の話の方が見えやすいんだよな 正直イルカ先生だけがあからさまじゃない感じ
👍 1
海外のNARUTOファン
ネジの場合も彼が負けた後1章くらい読み進めれば絆のテーマがはっきりわかるよ。それがヒアシとの和解と父親についての真実を知るくだり全体の要点だから 彼の父親は強制されたからじゃなくて兄への愛情から自ら命を差し出したんだよね
👍 5
海外のNARUTOファン
物語冒頭でナルトをクラス最下位にしてしかも卒業試験に落ちる唯一の生徒にした意味って何だったんだ
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海外のNARUTOファン
ナルトがどれだけ疎外された存在かをさらに強調するためだし、彼は主人公だから最初を最下位にすることで物語を通して強くなっていく成長がより意味のあるものに感じられるんだよ
最初からみんなと同じくらい優秀だった場合よりもね
最初からみんなと同じくらい優秀だった場合よりもね
👍 7
海外のNARUTOファン
ナルトの方がネジよりコネ的なパワーアップ多いんだよな
血筋がはっきり明かされるずっと前から九尾の器だってわかった時点でもう明確だし。
血筋がはっきり明かされるずっと前から九尾の器だってわかった時点でもう明確だし。
👍 1
海外のNARUTOファン
人柱力の設定はパート2でこっそり修正されてるし、若いキャラたちもペイン編くらいまでナルトの人柱力の立場を知らなかったはずだよ
👍 2
💭 その他の視点と小ネタ
海外のNARUTOファン
皮肉なのは岸本先生がこの辺の要素全部くるまだまさみ先生の聖闘士星矢からもらってきてることなんだよな 努力vs才能っていう部分が後付けになってしまってる問題も含めてね
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海外のNARUTOファン
面白いのは岸本先生がアメリカの軍事基地の近くで育ってそれがきっかけでNARUTOにアメリカ軍的な要素を取り入れたって話だよね
戦争関連の要素の多くはそこから来てるらしい
戦争関連の要素の多くはそこから来てるらしい
👍 2
海外のNARUTOファン
そもそも第1話に「血筋（DNA）に負けるな」ってメッセージがどこかにあったよな
👍 1
海外のNARUTOファン
なんでみんなそんなに必死になってシリーズのテーマの1つを否定しようとするのか正直わからないな
もしかしたら最終章でさりげなく扱われてるからかもね、あの章はシリーズの中でもダントツで一番出来悪いし
もしかしたら最終章でさりげなく扱われてるからかもね、あの章はシリーズの中でもダントツで一番出来悪いし
👍 0
海外のNARUTOファン
中忍試験編以外に努力vs才能を強調してる章ってどこにあるんだ？
👍 3
海外のNARUTOファン
そもそもこの投稿は努力についての話じゃなかったっけ？
物語の色んな節目で描かれてるじゃん
螺旋丸 ガマ文太 螺旋手裏剣 九喇嘛をちゃんと使いこなすとか全部ナルトが死ぬ気で頑張った結果だし、努力vs才能の話をしたいならサスケもナルトもそれで定義されてるキャラだと思うよ
物語の色んな節目で描かれてるじゃん
螺旋丸 ガマ文太 螺旋手裏剣 九喇嘛をちゃんと使いこなすとか全部ナルトが死ぬ気で頑張った結果だし、努力vs才能の話をしたいならサスケもナルトもそれで定義されてるキャラだと思うよ
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海外のNARUTOファン
岸本先生はXだと思わせたいけど実際やってることはXと矛盾するYなんだよな
👍 -2
編集部のひとこと
「岸本先生が米軍基地の近くで育った」は本人が否定している話
📝 編集部のひとこと
コメントの中に「岸本先生はアメリカの軍事基地の近くで育った」という話がありましたが
調べたところ岸本先生自身は過去のインタビューで
「自分が育った場所には実際には軍事基地はなかった、自分は軍事マニアというわけでもない」
と明確に否定しており、この点はよく広まっている誤解のようでした
忍者部隊の規律や訓練体制については、自衛隊の訓練施設やモサド・SASに関する書籍を
参考にしたと語っていたので、この記事ではその点を補足しておきます
それにしても「努力か才能か」を巡ってここまで長文の応酬になるあたり
NARUTOというシリーズが今なお海外オタクの心を掴んで離さない作品だと実感しました
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 「NARUTOは努力が才能に勝つ物語だと思われても仕方ない」という投稿に対し、コメント欄では「本当のテーマは絆vs孤立だ」とする反論派が多数を占めた。
- 2 岸本先生のインタビュー発言やナルト対ネジ戦のセリフを引用した長文の応酬が続き、投稿主は最終的に「壁と話しているようだ」と苛立ちを見せる場面もあった。
- 3 ネジや我愛羅編の細かい描写を根拠に、努力・才能・絆といった複数のテーマが物語の中でどう組み合わさっているかを巡る、かなり読み込んだ考察合戦が展開された。
投稿
少年漫画なんだから正しい解釈とか求める必要はないと思うんだよね。でもこれだけ海外でも議論があるってことはNARUTOの愛され具合がわかるね！
返信削除ブラジルの日系人からブラジルのサッカー界では日系人は生まれた時から戦力としてはあてにされていない、サッカー下手の代名詞、A代表になれた日系人は今までただの1人もいない、まるで幼少期のNARUTOの様だと聞いているので、NARUTOの成長とか絆とか社会的な立場を得ていく物語だと思う。
返信削除ナルトはどっちかというとブラジルA代表歴代トップレベルの父親＋サッカーの神の遺伝子を持った子ですよ。
削除ナルト読んだことないですよね？？
きもｗフリーザかよｗ
削除例えが下手くそ過ぎて爆笑
返信削除そして指摘されてるようにぜんぜん解釈ちがう笑
読解力ないと大変だな
少年漫画なんだから友情・動力・勝利で良いんだよ
返信削除お前らはひねくれたガキだ
エンジンは大事よな
削除