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海外「日本の働き方と孤独は地獄だ」←「いい加減誇張表現やめたら?」日本の労働環境や孤独について調査したという投稿主への反応はこちら【海外の反応】
海外掲示板「r/redscarepod」に、日本の労働文化や社会的なプレッシャー、孤独問題について独学で調べたという投稿者が、自分が知った内容を紹介するスレッドを立てました。
📮 投稿主 KrAzyD00D の投稿
日本の労働文化や社会的プレッシャー、孤独問題について勉強し始めたんだけど、これがマジでめちゃくちゃ落ち込む内容だったんだよな
素人なりに調べて分かったことをいくつか挙げると
・半分過疎になった田舎町に住んでたおばあさんが、かつてそこに住んでいた子供や住民の代わりに、等身大の人形を何百体も作ったって話がある、庭とか遊び場とか店の前とかに人形を立たせて、完全に人がいなくなった町の寂しさを紛らわすためにだよ
・「ソロ」イベントが流行ってるらしい、閉じたブースの中で一人で歌う一人カラオケ、社会的なプレッシャーとか対人恐怖のせいでな。それにカーテン越しに料理が渡されて店員と目を合わせなくていい一人焼肉みたいな店もある。あとパートナーなしで、ドレスや写真、装飾まで全部揃えたソロウェディングまであるらしい
・孤立したニート(NEET)の家を訪ねて外に連れ出そうとする「レンタル妹」を派遣する団体があるらしい、閉じたドア越しに何ヶ月も話しかけ続けて、やっと本人と対面できるようになることもあるんだと。親は月2〜3千ドル払って、再社会化までに半年〜2年かかることが多いらしい(成功すればの話だけど)
・ホログラムのアニメキャラと結婚するのに1万9千ドルも使った男がいたのに、その会社がサービスを終了して、そのAI/ホログラムはもう存在しなくなったって話もある
・労働者は上司とほぼ毎晩ベロベロになるまで飲まされるのに、翌朝6時に起きて超生産的に働くことを求められてるらしい
他にも例はまだまだあるよ。資本主義と安上がりな快楽があの社会を壊したんだよ。極端な集団主義と名誉・恥の文化のせいで、俺たち西側が感じてる孤立感やプレッシャー、絶望感が1万倍になって跳ね返ってきてるんだと思う。地獄で生まれた組み合わせだな
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💬 海外の反応
r/redscarepod コメントより
🗣️ 「大げさだ」という反論の声
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「日本は働きすぎで孤立した地獄だ」ってのは、よくあるRedditの誇張表現だろ。
日本人はアメリカ人より労働時間は短いし、友人の数も平均的に多いんだよ。今は中国とメキシコの方が両方より悪くなってるけど、豆知識だけ振りかざす連中はそれを教えてくれないんだよな
日本人はアメリカ人より労働時間は短いし、友人の数も平均的に多いんだよ。今は中国とメキシコの方が両方より悪くなってるけど、豆知識だけ振りかざす連中はそれを教えてくれないんだよな
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日本の自殺率はアメリカより低いんだよ、しかもアメリカの平均は自殺率が低いラティーノやアフリカ系の人口比で下方修正されててそれでもだからな
日本には確かにいろんな問題があるけど、こっちも孤独・セックスレス・少子化の巨大な危機を抱えてるだろ
その上フェンタニルまであるしな。せめてあっちは医療費が安くて、住宅も公共交通機関も歩ける街もあるだけマシだよ
日本には確かにいろんな問題があるけど、こっちも孤独・セックスレス・少子化の巨大な危機を抱えてるだろ
その上フェンタニルまであるしな。せめてあっちは医療費が安くて、住宅も公共交通機関も歩ける街もあるだけマシだよ
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投稿主の返信
建前上は労働時間短いってなってるだけだよ、実際は暗黙の了解でほとんど毎日遅くまで残ってるからな
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中国の996(朝9時〜夜9時・週6日)の方がよっぽど酷いけどな
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少なくとも払った税金の分、医療と公共交通機関はちゃんと整ってるしな
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その「素人研究」ってどこでやったんだよ?YouTube動画見ただけじゃねえのか?
それただのアルゴリズムが「地獄の国ニッポン」系コンテンツをお前に流してるだけだろ、お前がそういうの好んで見てるからだよ
それただのアルゴリズムが「地獄の国ニッポン」系コンテンツをお前に流してるだけだろ、お前がそういうの好んで見てるからだよ
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とりあえず東京行ってみりゃいいだろ、日本人同士普通に交流してるの見れるからさ
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労働文化が片方の重りで、歩ける街づくりがもう片方の重りになって釣り合ってる感じだな
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要は平均的なアメリカ人労働者が生活を維持するために強いられてる労働量とクソみたいな人間関係から目を逸らすための、でかい現実逃避だよな。
どこかもっと酷い社会があるってことにしとかないと、人が仕事から離れて楽しんでる姿とか、仕事と切り離した人格を持ってるのが気に入らない連中がいるんだろうな
どこかもっと酷い社会があるってことにしとかないと、人が仕事から離れて楽しんでる姿とか、仕事と切り離した人格を持ってるのが気に入らない連中がいるんだろうな
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👶 少子化・長寿化についての情報共有
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少子化危機も同じだな、統計的には正しいのかもしれないけど、アメリカの主要都市と違って自分は子供をいっぱい見かけたけどな
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日本より出生率が低い国は結構あるぞ、イタリア・スペイン・韓国・ウクライナとかな。
もっと意外なのは中南米の大都市、サンティアゴとかメキシコシティ、ブエノスアイレスとかも出生率がガクッと落ちてて、日本の平均を下回るレベルになってきてるらしい
日本の状況が特殊なのは、寿命がめちゃくちゃ長いことなんだよな。60〜70年代からずっと寿命が伸び続けてるせいで、若い世代が高齢者(それもかなりの高齢者)を支えきれないっていう人口問題が深刻になってるんだと
もっと意外なのは中南米の大都市、サンティアゴとかメキシコシティ、ブエノスアイレスとかも出生率がガクッと落ちてて、日本の平均を下回るレベルになってきてるらしい
日本の状況が特殊なのは、寿命がめちゃくちゃ長いことなんだよな。60〜70年代からずっと寿命が伸び続けてるせいで、若い世代が高齢者(それもかなりの高齢者)を支えきれないっていう人口問題が深刻になってるんだと
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その点では今、日本より酷い国はたくさんあるよ。ただアメリカはその一つじゃないけどな
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日本ってカナダより祝日多いんだよな
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🍶 「実際どうなのか」体感トーク
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日本人と結構な数一緒に働いてるけど、この「上司に朝まで飲みに連れ回される」ってやつ、最近はどんどん減ってきてるぞ。
今は三菱とか三井みたいな、伝統的な大手商社とか銀行くらいでしか見なくなったな
それより本当に驚いたのは、海外で働いてる日本人男性がどれだけ自分の子供と会えてないかってことだよ。アメリカとかヨーロッパで5〜6年単位の駐在をしてる間、子供は日本で親なしで育つことになる。一緒に働いてた人で息子が4人いる人がいたんだけど、最初の子の出産にしか立ち会えてなくて、残り全員海外赴任中だったんだと
今は三菱とか三井みたいな、伝統的な大手商社とか銀行くらいでしか見なくなったな
それより本当に驚いたのは、海外で働いてる日本人男性がどれだけ自分の子供と会えてないかってことだよ。アメリカとかヨーロッパで5〜6年単位の駐在をしてる間、子供は日本で親なしで育つことになる。一緒に働いてた人で息子が4人いる人がいたんだけど、最初の子の出産にしか立ち会えてなくて、残り全員海外赴任中だったんだと
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韓国にも似たような仕組みがあるよな、父親は韓国に残って稼いで、妻と子供は英語を学ぶ(あわよくばグリーンカードも狙う)ために海外に行くってやつ。ただあっちは少なくとも学校の休みには家族で会えるだけマシだけどな、うわあ…
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上司との飲み会は月イチくらいだろ、毎晩じゃねえよ
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正直、オフィスで生産的に働いてるとは思えないんだよな。日本の(それに中国とか韓国にも当てはまると思うけど)オフィス文化の問題は、とにかく9〜10時間以上椅子に座らせておきたいだけってところにある気がするよ
前の晩疲れてて来ないくらいなら、机で寝てでも出社してほしいって考え方なんだろうな
前の晩疲れてて来ないくらいなら、机で寝てでも出社してほしいって考え方なんだろうな
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🧳 一人旅で感じた"壁"
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去年アジアを一周旅行したんだけど、日本だけ一緒に遊べる相手が全然見つからなかったな、結局マレーシア人と台湾人の移住者と一緒に過ごしてたよ。日本人と遊ぶには何ヶ月も前からスケジュール押さえないといけないみたいだ
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正直ニューヨークもそんな感じの時あるわ(笑)
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一人旅でどうやってランダムに人と出会うんだ?東アジアを一人旅したことあるけど、店員以外の人と一切関わらなかったよ。まあ自分はアメリカでも友達いないし社交スキルもないんだけどな。アメリカの外の方が社交始めやすい気がするんだよな
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ホステルだよホステル。共有スペースが良い感じのところを選んで、そこに居座って入ってきた人に話しかければいいんだよ。
ホステルに泊まる人って大体お前と同じもの、つまり暇な時間の話し相手とか一緒に何かする旅仲間を求めてる連中だからな。連絡先交換して縁が続くこともあるし、まあ大体は交換して終わりだけどな
「でも俺社交スキルないんだって」って言うんだろうけど、英語が第二言語のふりするとか、初めての海外だってことにしとけばいいんだよ。
もう自閉症だって全員に言っちゃっても100回中99回は問題にならないぞ。ちゃんとしたホステル選べば、めちゃくちゃ気楽な場所だからな
ホステルに泊まる人って大体お前と同じもの、つまり暇な時間の話し相手とか一緒に何かする旅仲間を求めてる連中だからな。連絡先交換して縁が続くこともあるし、まあ大体は交換して終わりだけどな
「でも俺社交スキルないんだって」って言うんだろうけど、英語が第二言語のふりするとか、初めての海外だってことにしとけばいいんだよ。
もう自閉症だって全員に言っちゃっても100回中99回は問題にならないぞ。ちゃんとしたホステル選べば、めちゃくちゃ気楽な場所だからな
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自分はたまにカウチサーフィンのアプリ使うな。泊まる用じゃなくて(前は泊める側だったけど)、あれ「集まる」機能もあるって知らない人多いんだよ。有名な美術館とか観光地に行きたい時とか、ただ食べ物探して街を歩きたい時とかに人を見つけられる。バークロールみたいなイベントも主催してくれるぞ
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つーか日本語話せるのか?マレーシア人とか台湾人なんて、平均的な日本人と比べたらほぼネイティブ並みの英語話者だろ
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🏛️ なぜこうなった?歴史的背景をめぐる考察
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労働文化がおかしいのはもう分かったけど、本当の疑問はなんでこうなったのかだよな。同調圧力の強い社会だからってのは分かるけど、それでもなんでだよ
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出る杭は打たれるってやつだよな
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要因は色々あるだろうけど、今の状況の大部分は戦後の奇跡的な復興政策のせいだと思うよ。人口1500万くらいの国が2回も原爆落とされて、他の爆撃も何千回と受けたのに、1990年頃には世界3位の経済大国になってたわけだからな
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日本と韓国は基本的に、この手の話については俺たちの5年くらい先を行ってるだけだよ
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ちょうど「池袋ウエストゲートパーク」(いい作品だよな)見返してたんだけど、あれ25年前のドラマなのに、日本の街並みが30年前と全く変わってないのに驚くわ。資本主義的な都市の停滞ってやつだな
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誰かが日本のことを「80年代からずっと2000年代のまま止まってる」って表現してたの見たことあるけど、あれまさに的を射てると思うわ
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😄 雑談・小ネタ
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一人カラオケって、そもそもカラオケが本来やってたやり方じゃねえのか?発明したの向こうなんだから、俺たちがやってる集団でのカラオケの方が変則的なんだと思ってたよ
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普段は一人で何かやるの好きな方なんだけど、一人カラオケだけはさすがにイカれてると思うわ
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それ普通に車の中とか家でやりゃいいだろ、なんでわざわざ金払ってまで歌うんだよ
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「テラスハウス」の東京編、また見返したくなってきたわ
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あれ見て何が得られるんだよ?マジで何も起きないリアリティ番組、あれくらいしか見たことねえぞ
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飲み会の話、マジで地獄だろそれ。俺は飲む日を必ず翌日休みの日だけに決めてるわ。一晩中飲まされて、そのまま朝6時に起きてクソみたいなオフィスに一日中座るとか、拷問としか思えんわ、ふざけんな
👍 5
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自分の中の一番歪んだ部分が一瞬「それ良さそうじゃん」って思っちまったの分かるわ。ヤバい、その隅っこから聞こえてくる声は聞かないようにしないとな
👍 6
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うちの親もレンタル妹雇ってくれねえかな。自分の場合、対面で話せるようになるまで2〜3週間もかからないと思うんだけどな
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今の韓国の方がもっと酷くねえか?ジェンダー対立とかもあるし。引きこもり関連の話も大げさに言われすぎだと思うけどな、どこの国でも見るようになってきてるし、単に話題になってないだけだろ
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豆知識な、アメリカの自殺率は日本よりさらに高いんだよ。俺たちは人の苦しみを金儲けの装置に変えるために、精神科の薬と療法を大量生産する仕組みを発明したんだ。
あんなに漫画みたいなディストピアの日本より、なぜか俺たちの方が惨めになってるんだよな
日本の問題を軽視するわけじゃないけど、いやマジでこの国大嫌いだわ
あんなに漫画みたいなディストピアの日本より、なぜか俺たちの方が惨めになってるんだよな
日本の問題を軽視するわけじゃないけど、いやマジでこの国大嫌いだわ
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北米は違うだろ、インセルの発祥地じゃねえか
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投稿主の返信
お前のユーザー名に入ってるドイツ人男性が元祖インセルだけどな
編集部のひとこと
誇張と事実が入り混じった投稿に、賛否両論の大議論
📝 編集部のひとこと
今回のスレッドで取り上げられていたエピソードについて、編集部でも事実確認を行いました。
- 人形の村:徳島県の山あいにある名頃地区(通称「かかしの里」)の話で、綱野綾野さんという女性が2003年頃から手作りの案山子を作り続け、現在は300体以上の人形が、20〜30人ほどの実際の住民をはるかに上回る形で村に点在しています。実話です。
- レンタル妹:「New Start」という実在のNPOが引きこもり支援として行っているプログラムで、閉じたドア越しに何ヶ月もかけて信頼関係を築くという投稿内容もおおむね事実です。ただし費用については、報道されている相場は年間およそ8千ドル(月あたり1000ドル以下)程度で、投稿主が挙げていた「月2〜3千ドル」はやや高めの見積もりのようです。
- ホログラムとの結婚:2018年に「Gatebox」というホログラム端末でキャラクターと結婚式を挙げた男性の実話です。挙式費用は約200万円(1万7千ドル前後)と報じられており、投稿主の「1万9千ドル」とはやや差がありますが、大筋は事実に沿っています。サービスがコロナ禍に終了し、端末が「ネットワークエラー」としか表示しなくなったというくだりも報道通りです。
一方でコメント欄では、労働時間や自殺率、少子化のデータをめぐって「日本の方が良い」「いや西側の方が悪化している」という双方の主張が飛び交い、明確な結論は出ていませんでした。特に日本在住者や日本人ユーザーからは、投稿主が挙げた事例の多くは実在するものの「一般的な日本人の生活実感とはズレている」という指摘が相次いでいたのが印象的です。単純な「日本ディストピア論」ではなく、当事者の視点を交えた多面的な議論になっていたスレッドでした。
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 投稿主が挙げた「人形の村」「レンタル妹」「ホログラム結婚」はいずれも実在する事例でしたが、費用など一部の数字には誇張や誤差が見られました。
- 2 コメント欄では労働時間・自殺率・少子化などのデータをめぐって「日本は誇張されすぎ」「いや西側も同じくらい深刻」という反論が多く寄せられ、意見が二分していました。
- 3 日本在住者や日本人ユーザーからは、投稿の事例自体は事実でも「一般的な生活実感とは異なる」という現地目線のコメントが目立ちました。

›建前上は労働時間短いってなってるだけだよ、実際は暗黙の了解でほとんど毎日遅くまで残ってるからな
返信削除この理屈が自分の都合の良い国だけに適用されると信じてるから
良かれと思ってやってるネガティブキャンペーンが
逆効果にしかならない理由なんだよね
日本批判やネガキャンって基本的に
返信削除日本の『悪い事例』や『底辺』と自国の中流の上の方と比べて優位感に浸る感じだよね。自国の足元にいる人等は視界に入ってない感じで。
ずっと昔の日本に縋り付いてる人達
返信削除労働時間は短いし、サビ残は厳しく取り締まってるし
飲み会なんて数ヶ月に1回程度だわ