海外の反応
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r/languagelearningjerk
日本語
漢字
海外掲示板Redditの「r/languagelearningjerk」に、世界で最悪の文字体系は日本語だと主張する投稿が寄せられました。
The worst writing system in the world is Japanese, and it's not close. Even the Japanese know this.
by u/ColaEuphoria in languagelearningjerk
📮 投稿主（OP）の投稿
ColaEuphoria
世界で最悪の文字体系は日本語だ、しかも僅差ですらない、日本人自身ですらそれは分かってる
💬 海外の反応
r/languagelearningjerk コメントより
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日本のニュースで、「お詫びします、アズマさんとご紹介した方は、実はヒガシさんでした」って言ってたのを覚えてる
👍 491
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英語でも、「その名前、そう読まないぞ」はお決まりのネタだけど、日本語はその点で確実に別次元だな
👍 236
海外の反応投稿主の返信
大学を卒業したとき、名前と読み方を書く2行の欄を渡されたのに、あいつは、つづりのまま適当に読むよりも、なぜか俺の名前をさらにひどく間違えて言いやがった
👍 92
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日本で、キー・アンド・ピールの「エイ・エイ・ロン」の代用教員みたいなコントを作ったことがあるのかな
👍 29
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なんでハングルはいつも最高の文字体系って言われるんだ？
👍 148
海外の反応投稿主の返信
アルファベット：🤨
アルファベットを音節ごとのブロックにしたもの：✋️🤯🤚
アルファベットを音節ごとのブロックにしたもの：✋️🤯🤚
👍 258
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アルファベットを1日で覚えられるってどういうことだ！？すげえ、ほかのアルファベットを完全に超えてるじゃねえか
👍 111
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文字がこっちにちっちゃくウインクしてるみたいに見えて、それが嬉しいんだ
👍 29
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文字体系として世界で一番かは分からない
でも東アジアの言語の中では、24個の文字（子音・母音・子音のブロックにまとめる）で、言語のほぼ全部を書き表せる、大人なら1日で覚えられるし、子供に文字の読み方を教えるのも1か月でできる、日本語や中国語は、高校でもまだ常用の文字を覚えてるのに
しかも韓国人は、約600年前にこの仕組みにたどり着いた、日本語には50文字の公式な音節文字があるのに、まだ漢字を手放せないのを考えたら、すごいことだ
※ハンジャ（漢字）もまだ残ってるけど、かなり珍しくて、ごく一般的な言葉にしか使われない
でも東アジアの言語の中では、24個の文字（子音・母音・子音のブロックにまとめる）で、言語のほぼ全部を書き表せる、大人なら1日で覚えられるし、子供に文字の読み方を教えるのも1か月でできる、日本語や中国語は、高校でもまだ常用の文字を覚えてるのに
しかも韓国人は、約600年前にこの仕組みにたどり着いた、日本語には50文字の公式な音節文字があるのに、まだ漢字を手放せないのを考えたら、すごいことだ
※ハンジャ（漢字）もまだ残ってるけど、かなり珍しくて、ごく一般的な言葉にしか使われない
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日本語は、韓国語みたいに漢字を使わずに書くこともできるし、韓国語も、日本みたいに漢字を混ぜようと思えば混ぜられる、どっちの言語も、漢字由来の言葉がたくさんあるからな
年配の韓国人の女性が、日本語のほうが読みやすいって言ってた、漢字があると速く読めるからだそうだ
確かに、漢字を覚えるのは大変だし、入力にも時間がかかるけど、ただの面倒な文字体系ってだけじゃない、日本語がややこしいのは、漢字の読み方を文脈によって変えるからだ
年配の韓国人の女性が、日本語のほうが読みやすいって言ってた、漢字があると速く読めるからだそうだ
確かに、漢字を覚えるのは大変だし、入力にも時間がかかるけど、ただの面倒な文字体系ってだけじゃない、日本語がややこしいのは、漢字の読み方を文脈によって変えるからだ
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文字の形が、音を出す口の形にある程度似てるからだ
でも韓国語にも、日本語と同じように、中国語からの借用語に由来する同音異義語の問題がある
あいまいな文脈では、ときどき漢字を持ち出すこともある
でも韓国語にも、日本語と同じように、中国語からの借用語に由来する同音異義語の問題がある
あいまいな文脈では、ときどき漢字を持ち出すこともある
👍 63
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そうだけど、それでも子音の同化とかを覚えなきゃいけないだろ
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ウズベク語にはそんな問題は一切ないぞ
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日本語を3年勉強した立場から言うと、ひらがなとカタカナは、どっちもかなり簡単で、目的に対しては、英語のつづりが英語にとってそうであるよりも、ずっといい仕組みだ
でも漢字は、とんでもなく面倒だ
でも漢字は、とんでもなく面倒だ
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日本語の文章、特に手書きの文字を扱う仕事をしてる、面白いと思ったのは、かなり多くの人が、特定の漢字を書くのを避けることだ
例えば、「点滅」を「点メツ」と書く人をたくさん見た、最初の漢字は簡単だけど、2つ目は書きにくいからだ
例えば、「点滅」を「点メツ」と書く人をたくさん見た、最初の漢字は簡単だけど、2つ目は書きにくいからだ
👍 24
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正直に言うと、千尋が「千」になるやつが日本語でどう成り立ってるのか、誰か説明してくれないか？
千と千尋の神隠しは何度も見たけど、いつも混乱するんだ
千と千尋の神隠しは何度も見たけど、いつも混乱するんだ
👍 13
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なんでみんな、ハングルをそんなに持ち上げるのか分からん
音節ごとのブロックに並べたアルファベットってだけだろ、つまりさ
音節ごとのブロックに並べたアルファベットってだけだろ、つまりさ
👍 43
海外の反応投稿主の返信
聞いちゃいけないこと
女性には：年齢
男性には：給料
韓国人には：なぜ「簡単な」文字体系が、ユニコードのコードポイントを1万1172個も使ってるのか
女性には：年齢
男性には：給料
韓国人には：なぜ「簡単な」文字体系が、ユニコードのコードポイントを1万1172個も使ってるのか
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どっちとも言えないな
一方で、日本語を読めるようになるまでの時間が異常に長い、それに、漢字が言葉によって読み方が変わるのも、中国語ではいつも同じ読みなのと違って、難しくしてる、ある意味、日本語は世界で一番非効率な文字体系に違いない
でも他方で、漢字を覚えることは、実は日本語学習者の語彙の習得に役立つ、日本語能力試験の上から2番目のレベル以上の語彙の多くは、その時点で知ってる漢字をくっつけて新しい言葉を作ったものばかりだ、見て分かる手がかりがなかったら、そのつながりを作って新しい語彙を覚えるのは、もっと難しくなる
追記：中国語について間違ってた、どうやら文字の約10%は、言葉によって読み方が変わるらしい（比較として、日本語の文字は62%が読み方を変える）
一方で、日本語を読めるようになるまでの時間が異常に長い、それに、漢字が言葉によって読み方が変わるのも、中国語ではいつも同じ読みなのと違って、難しくしてる、ある意味、日本語は世界で一番非効率な文字体系に違いない
でも他方で、漢字を覚えることは、実は日本語学習者の語彙の習得に役立つ、日本語能力試験の上から2番目のレベル以上の語彙の多くは、その時点で知ってる漢字をくっつけて新しい言葉を作ったものばかりだ、見て分かる手がかりがなかったら、そのつながりを作って新しい語彙を覚えるのは、もっと難しくなる
追記：中国語について間違ってた、どうやら文字の約10%は、言葉によって読み方が変わるらしい（比較として、日本語の文字は62%が読み方を変える）
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サンディ、大好きだわ、完全に妄想してる
👍 20
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キラキラネームが関数に入ってきたときだな
👍 19
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千と千尋のほうが、ボブやビルやディックよりは筋が通ってる
👍 45
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サンディは、これと全く同じ投稿を、同じ動く画像つきで、もう4回もやってることを指摘しておく価値がある
👍 9
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日本語についてのトランプのツイートを読んでるみたいだ
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あれを読んでる間ずっと、正気度にダメージを受けてる気分だった
👍 5
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一番ひどい文字体系はどれだと思う？覚えるのが難しいものは、かなり悪いんじゃないかと思う
母語の子供が、同じ時間数でどれだけ速く自分の文字の読み書きを覚えるかを比べられるはずだ（こっそり日本語だと思ってるけど、この質問の陰に隠れてるんだ）
母語の子供が、同じ時間数でどれだけ速く自分の文字の読み書きを覚えるかを比べられるはずだ（こっそり日本語だと思ってるけど、この質問の陰に隠れてるんだ）
👍 14
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文字体系で一番大事なのは、書かれた形から言葉の発音が簡単に分かることと、発音から言葉の書き方が簡単に分かることだと思う
英語と日本語は、どっちもその点がかなり悪い
英語と日本語は、どっちもその点がかなり悪い
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海外の反応
漢字の名前に、普通の読み方とあまり対応してなくて、名前だと複数の読みがありうる、特別な読み方がまるごとあるのは、確かに問題だと思う
ただ、日本語には50文字ずつの2種類の音節文字があって、互いにある程度入れ替えて使えて、普通でない言葉や、あいまいな言葉や名前に、読みを振ることができる
それに対して中国語は、文字が5倍くらいあって、ほとんどは読みが1つか多くて2つだけど、文字がないと中国語の言葉を読むことも発音することもまずできない
ハングルが、東アジアの言語の中ではすごく簡単に覚えられるのは同意する、自分は韓国語はあまり話せないけど、午後のうちに読み方は覚えられた
ただ、日本語には50文字ずつの2種類の音節文字があって、互いにある程度入れ替えて使えて、普通でない言葉や、あいまいな言葉や名前に、読みを振ることができる
それに対して中国語は、文字が5倍くらいあって、ほとんどは読みが1つか多くて2つだけど、文字がないと中国語の言葉を読むことも発音することもまずできない
ハングルが、東アジアの言語の中ではすごく簡単に覚えられるのは同意する、自分は韓国語はあまり話せないけど、午後のうちに読み方は覚えられた
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まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 世界で最悪の文字体系は日本語だと主張する、ジョーク色の強い投稿が、r/languagelearningjerkに寄せられました。
- 2 名前の読み方が分からない体験談が最も支持を集め、「ハングルは本当に最高なのか」という議論や、ウズベク語を持ち出すネタも盛り上がりました。
- 3 漢字を覚える苦労を語る声がある一方、漢字は語彙の学習に役立つという意見や、ひらがな・カタカナは簡単だという声も寄せられました。
投稿
こいつ韓国人だってバレてたよ
返信削除漢字が「象形文字」である事すら知らないで会話してるとこういう話になるんだろうなと思った・・・
返信削除井戸の中の韓国人のデマを信じる奴なんて同じ井戸の中の韓国人しかいないだろ
返信削除おでん文字って愚民向けだもんな、エラザル
返信削除文学的に表現豊かにできるから日本語自由でいいなと思うけどな
返信削除一々、言語にイチャモンつけてる時点で韓国人の程度が知れる。母国語が1番なんて誰でもそうだろ。
返信削除ごきぶり文字見るだけでイラつくわw
返信削除日本人以外そう簡単にネイティブ並みになれないところがいいんでしょ
返信削除なりすましがすぐわかるし
日本語というのは言葉という記号だけじゃない
イメージとか雰囲気とか描写も混じってる
漫画もアニメも日本語から生まれ日本語じゃなきゃ面白くならない
日本人以外に面白い日本舞台の漫画やアニメを描けない
逆に日本人にはどこの舞台でも描ける
日本語という高度な描写力や想像力を使う言語を自在に操れる知能が無いとまず到達できない
識字率を上げるためのステップとして、実用に耐えなかったハングルを整理整頓して朝鮮人に教育したのは日本だが…。漢字＋ハングルで用いることを前提になってたはずが妙な自尊心に憑りつかれて漢字を廃してハングルだけにしたもんだから色々弊害がでてるだろ。
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