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海外「日本の話題になった途端、子供みたいになる奴いて草」日本、PISAの全3分野の平均得点で１位達成！【海外の反応】
日本がOECD加盟38カ国の中で、PISA(生徒の学習到達度調査)の読解力・数学・科学の全3分野において平均得点1位になったという投稿が、Redditの「r/japannews」で共有されました。
📮 投稿主（OP）の投稿
jjrs
日本は、OECD加盟38カ国の中で、PISA(生徒の学習到達度調査)の読解力・数学・科学の全3分野の平均得点で1位になった
非加盟国・地域を含む91の国と地域全体を対象とした調査では、日本はそれぞれ4位・5位・5位だった
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r/japannews コメントより
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日本の教育システムって、欠点はあるけど高校までは結構いい感じなんだよな。
大体の生徒は読み書きできるし、就職市場で成功するのに必要なスキルもほとんど身についてるわ
日本の教育の問題は大学レベルから始まるんだよ。
日本と他の国の間ではっきりした落差があって、成果も他のかなり先進的な経済国と同じレベルにはなってないだろ
大体の生徒は読み書きできるし、就職市場で成功するのに必要なスキルもほとんど身についてるわ
日本の教育の問題は大学レベルから始まるんだよ。
日本と他の国の間ではっきりした落差があって、成果も他のかなり先進的な経済国と同じレベルにはなってないだろ
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それな
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それは日本の教育システムが、丸暗記と標準テスト対策以外何も鍛えてないからだろ。
それがPISAでいい点取れて、全部うまくいってるフリができる理由なんだよな
悲しいことに、大学に入ると実際にリサーチして自分の頭使わなきゃいけなくなるんだけど、それって高校までの教育システムが積極的に抑え込もうとしてきたものなんだよな
それがPISAでいい点取れて、全部うまくいってるフリができる理由なんだよな
悲しいことに、大学に入ると実際にリサーチして自分の頭使わなきゃいけなくなるんだけど、それって高校までの教育システムが積極的に抑え込もうとしてきたものなんだよな
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問題は大学より前から始まってると思うわ。
分析力、エッセイの書き方、自分の意見をプレゼンする力って、どれも身につけるのに何年もかかる難しいスキルだろ
ここで見る主張の大半は、1~2回突っ込まれただけで崩れるんだよな。
他の国だと、生徒は間違ってても答え続けたり反論し続けたりするって知ってるわ。
間違っててもその「筋肉」を鍛えて伸ばし続けてれば、それが本人のためになるんだよな
大体の先生は課題を読み上げて、解き方を説明して、生徒はその説明されたことは理解するけど、その裏にあるつながりまでは理解してないんだよな
分析力、エッセイの書き方、自分の意見をプレゼンする力って、どれも身につけるのに何年もかかる難しいスキルだろ
ここで見る主張の大半は、1~2回突っ込まれただけで崩れるんだよな。
他の国だと、生徒は間違ってても答え続けたり反論し続けたりするって知ってるわ。
間違っててもその「筋肉」を鍛えて伸ばし続けてれば、それが本人のためになるんだよな
大体の先生は課題を読み上げて、解き方を説明して、生徒はその説明されたことは理解するけど、その裏にあるつながりまでは理解してないんだよな
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70%以上の日本人が、人気はあるけど国にとって有害な政策を推す政治家に投票してることを見ればわかるだろ。
批判的思考力が明らかに欠けてるわ
批判的思考力が明らかに欠けてるわ
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全員が読み書きできるんじゃなくて、大体できるってだけだろ
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日本にも、他のどの国とも同じように重度の学習障害を抱えてる人はいるだろ。
だから「全員」ってのは明らかに正しくないわな
だから「全員」ってのは明らかに正しくないわな
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高度な教育って本来、日本語じゃなくて英語でやるべきものだろ。
ある段階を超えると、専門用語が全部カタカナだけになるし、それって一体何の意味があるんだって話だわ
ある段階を超えると、専門用語が全部カタカナだけになるし、それって一体何の意味があるんだって話だわ
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これがこの世紀のプラスの経済的成果に繋がってればな。
全部が学業の話ってわけじゃないだろ
全部が学業の話ってわけじゃないだろ
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机上の賢さと世渡り上手な賢さ、つまり批判的思考力とイノベーションは実質ほとんど存在しないんだよな
イノベーションが潰されたり評価されなかったりした話が次から次へと出てくるだろ
NANDの発明者だったと思うけど、上司から「意味のない発明だ」って言われたんだよな。今じゃ数兆ドル規模のAIレースの中心部品になってるだろ
昨日の夜、セイコーについてのドキュメンタリー見てたんだけど、あるエンジニアが28年間、会社が全く興味を示さない中でスプリングドライブをこっそり開発し続けてたんだよな。
今じゃそのスプリングドライブ、どのスイス製時計も敵わないくらいの精度を実現してるんだよな
イノベーションが潰されたり評価されなかったりした話が次から次へと出てくるだろ
NANDの発明者だったと思うけど、上司から「意味のない発明だ」って言われたんだよな。今じゃ数兆ドル規模のAIレースの中心部品になってるだろ
昨日の夜、セイコーについてのドキュメンタリー見てたんだけど、あるエンジニアが28年間、会社が全く興味を示さない中でスプリングドライブをこっそり開発し続けてたんだよな。
今じゃそのスプリングドライブ、どのスイス製時計も敵わないくらいの精度を実現してるんだよな
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それな、みんなそこ見落としてるよな。
インパクトに変換されない学業なんて、もうほとんど意味ないだろ
インパクトに変換されない学業なんて、もうほとんど意味ないだろ
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シンガポールと中国の次で、台湾と同率か。
悪くないな!
悪くないな!
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はいはい、すごいすごい
じゃあ次は批判的思考力と論理的推論のスコアも見てみろよ。
文科省ですら、それが大きな問題だって認めてるだろ
じゃあ次は批判的思考力と論理的推論のスコアも見てみろよ。
文科省ですら、それが大きな問題だって認めてるだろ
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PISAの創造的思考力ランキングだと、シンガポールと韓国がそれぞれ1位と2位なんだよな。
なんでそこまではっきり差が出るんだ?
なんでそこまではっきり差が出るんだ?
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これは話半分に聞いといた方がいいと思うわ
アジア圏の教育システムと標準テストの話だろ
テスト対策のドリルにどれだけ依存してるか、みんな分かってるはずだしな
アジア圏の教育システムと標準テストの話だろ
テスト対策のドリルにどれだけ依存してるか、みんな分かってるはずだしな
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まさにそれだわ、あそこの教育システムってまさにこういう結果を出すために組まれてるんだよな。
国によって程度の差はあるけど。
中国、お前のことだぞ
意図した通りのものを測ってるのは確かだけど、常に「その代償は何なのか」を問うことが大事だろ
。標準テストじゃ測れない、本当に大事なスキルはどうなんだって話だわ
独立した判断力、主体性、批判的思考力、コミュニケーション/対人スキルとかな…挙げればキリないぞ
中国の生徒って月曜から土曜まで朝7時から夜9時まで学校で、その上に宿題まであるんだよな。機会費用のこと考えてみろよ…
子供の人生全部を、終わりのない丸暗記とテストに変えるのが基準なら、このランキングでトップに立つことなんて意味ないだろ
なんて惨めな人生だよ
国によって程度の差はあるけど。
中国、お前のことだぞ
意図した通りのものを測ってるのは確かだけど、常に「その代償は何なのか」を問うことが大事だろ
。標準テストじゃ測れない、本当に大事なスキルはどうなんだって話だわ
独立した判断力、主体性、批判的思考力、コミュニケーション/対人スキルとかな…挙げればキリないぞ
中国の生徒って月曜から土曜まで朝7時から夜9時まで学校で、その上に宿題まであるんだよな。機会費用のこと考えてみろよ…
子供の人生全部を、終わりのない丸暗記とテストに変えるのが基準なら、このランキングでトップに立つことなんて意味ないだろ
なんて惨めな人生だよ
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それな、企業側もただ従順で思考停止したゾンビが欲しいだけだろ
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まあでもニュースとしては、中国が世界最強クラスの学業成績を出してるってことだよな
読解、数学、科学で1位なんだから
読解、数学、科学で1位なんだから
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日本の話題になった途端、子供みたいになる奴がここに一定数いるの笑えるわ。
正直、見てて結構面白いけどな
正直、見てて結構面白いけどな
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読解力の評価、英語じゃなくて自国語で測られてるといいけどな
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はいはい、それはそうだろ
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投稿の最後に「/s(皮肉です)」って付ける必要が出てくるの、お前みたいな奴のせいだからな
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日本語の書記体系がどれだけ習得難しいか考えると、特に際立った結果だよな
日本って歴史的に見ても、他のほとんどの国に比べてかなり早い段階で識字国家になってるし
日本の学校の全部が好きってわけじゃないけど、国際水準で見れば、学業をちゃんと教えるって面では大体しっかりやってると思うわ
日本って歴史的に見ても、他のほとんどの国に比べてかなり早い段階で識字国家になってるし
日本の学校の全部が好きってわけじゃないけど、国際水準で見れば、学業をちゃんと教えるって面では大体しっかりやってると思うわ
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識字と教育は同じものじゃないだろ
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ヤンキー系の若者はこの調査から除外されてたのかね?
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英語だって? いや違うだろ
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よくやったな日本、自分たちの頑張りに誇りを持てよ!!
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ピサの斜塔がここまで学業と関係あるとは誰が思っただろうな
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字義通りの読解力と、行間を読む推論的な読解力って別物だろ。
ある程度の批判的思考力が絡んでくる話だから、その辺もちゃんとテストされてたのか気になるわ。
俺の限られた経験で言うと、日本の教育システムだと分析力の面ではかなり物足りない感じだったな
ある程度の批判的思考力が絡んでくる話だから、その辺もちゃんとテストされてたのか気になるわ。
俺の限られた経験で言うと、日本の教育システムだと分析力の面ではかなり物足りない感じだったな
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まあでもさ、批判的に考えられるのかって話だよな。
俺の経験だと、日本人ってすごくプロセス重視で機械的な考え方をする人が多いわ。
1つの手順でも狂うと、そこでショートしちまうんだよな。
知性って、適応する力とか批判的に考える力とか、既存の枠にとらわれずに考える力のことだろ。
今の日本は、ロボットとイエスマンだらけの国になってるじゃねえか。
まあそれが向こうの言う「知性」の定義なら、それでもいいけどな
俺の経験だと、日本人ってすごくプロセス重視で機械的な考え方をする人が多いわ。
1つの手順でも狂うと、そこでショートしちまうんだよな。
知性って、適応する力とか批判的に考える力とか、既存の枠にとらわれずに考える力のことだろ。
今の日本は、ロボットとイエスマンだらけの国になってるじゃねえか。
まあそれが向こうの言う「知性」の定義なら、それでもいいけどな
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お前、PISAのテスト問題実際に読んだことあるのか?
あれ読んだことある奴なら、あんまり真剣には受け取れないはずだぞ。
生徒に1マイル走らせておいて、その相対的な「運動能力」で各国採点してるようなもんだろ
あれ読んだことある奴なら、あんまり真剣には受け取れないはずだぞ。
生徒に1マイル走らせておいて、その相対的な「運動能力」で各国採点してるようなもんだろ
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まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 日本がOECD加盟38カ国中、PISAの読解力・数学・科学の全分野で平均得点1位になったというニュースがr/japannewsに投稿されました。
- 2 「高校までの教育は優秀」という肯定的な評価が多く見られた一方、「大学以降の落差が大きい」「丸暗記と標準テスト対策に偏りすぎている」「批判的思考力が育っていない」といった構造的な課題を指摘する声も目立ちました。
- 3 議論は中国やシンガポール、韓国など他のアジア圏の教育制度との比較にも広がり、標準テストのスコアだけで教育の質を測ることの是非についても意見が交わされました。
投稿
コメ欄の外国人による批判的思考、論理的推論の程度の低さに笑えるんだけど。
返信削除これ、日本の15歳が参加したんだっけ？ その結果、下位グループの割合が増えていて、日本国内の教育格差が広がってることを危惧してるとは新聞で読んだな。スレで話してるようなくだらないことより、そっちのほうが主題だったはず。
返信削除ガイジンってこんなにアホなんだなと思ったスレだね。
返信削除なぜか批判されてるが移民大量に入れたら産業にイノベーション起こしてくれて犯罪者も減るんだろうね。時代に世界に逆行しても子供は半人前なんだから大人や先輩の言う事聞け的な不条理な部分は残したい。
返信削除犯罪者が減る？犯罪が移民を大量に入れたヨーロッパ各国がその移民による犯罪に苦しめられているのは無視か？
削除移民を大量に入れたら秩序、治安が崩壊するだけだろ。日本は先端技術特許収支で世界にいそもそも日本は先端技術特許収支で世界2位で、移民などに頼らずとも高い技術水準を維持している
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