あとインド、ビルマ、タイ、シンガポール、インドネシア、オーストラリアも……まだまだ挙げられるぞ

ロシアは西側だったんだよ（それがそもそも問題の一つだったわけだが）、まあでも他の指摘は当然その通りだな

ロシアは普通、西側の国とはみなされないだろ

揚げ足取りしてるだけだろ、ロシアは周縁ではあったけど工業化されてたし、キリスト教（正教会だけどキリスト教）だし、音楽もピョートル大帝の時代から西欧バロック音楽が取り入れられて典礼にも定着してる

教養層の音楽や芸術は完全に西欧的で、ラフマニノフが聖体礼儀を合唱曲にしようとした時に論争になったくらいだ、軍もお粗末だったけど西洋式の陸軍・海軍だったし、服装も何世紀も前から西洋式だった

人口の大部分は地理的にヨーロッパに住んでたし、首都もヨーロッパにさらに近づけてたくらいだ、皇后はドイツの王女、皇帝はヴィクトリア女王の子孫でその女王自体もドイツ王族の血筋だぞ

ロシア語自体もインド・ヨーロッパ語族の言語だしな、東と西なんてこの文脈じゃほとんど意味のない区分だよ、ロシアを「完全に西洋じゃない」って言い切るのは的外れだと思うぞ

……で、ソ連は？いつ西側の一部だとみなされてたんだよ

割と基本的なこと言っただけで「嫌な奴」呼ばわりされる意味が分からないんだが……大多数の人はロシアを普通「西側」とはみなさないだろ

でも「西側」ってしばしば「ヨーロッパ」とほぼ同義で使われるだろ

ロシアの大部分はヨーロッパにはないぞ、ソ連となるとなおさらだ

人口の大多数は西ロシア、つまりヨーロッパ側にいるけどな

あの「西洋諸国」とやらは当時地球のほとんどを支配してたんだよ、まさに植民地主義の全盛期だったからな、実際ほとんどの国が何かしら世界大戦に関わってたんだぞ

あと日本は中国やその他の国でかなりのことをやらかしてるしな

ヨーロッパ、アジアの大部分、オーストラリア、北アフリカ、中東、北アメリカ（カナダ・アメリカ）でほぼ世界の大半をカバーしてるぞ、中立を保てた国はたった14カ国だけだったんだ

その通りだな、マグリブ（ヴィシー・フランス支配下）は連合軍に侵攻されたし、イランは英ソに占領された


バルカン半島は枢軸国の占領・影響下に入り、オーストラリアの港も攻撃を受けた、大西洋の旅客船も沈められたし、アメリカ西海岸では枢軸国の船の目撃報告もあった、自由フランスはガボン（ヴィシー領）に侵攻したし、エチオピアは解放され、東南アジア全域が戦闘の影響を受けて、インド人や中国人も何千人と命を落としてる、他にもまだまだあるぞ

地域によって差はあれど、あの戦争は本当にグローバルだったんだよ

まさにこれだな

ヨーロッパ、アジア、アフリカ、それに大西洋・太平洋でも戦われて、世界中のあらゆる地域の国や人々が関わってたんだぞ

しかもオーストラリアにまで戦火が及んでたし、南米沖でも海戦があったぞ！

ブラジルもイタリア戦線に師団を送ってるからな、「煙る蛇」部隊だ

おいおい、対日戦争の期間だけで対独戦争より2年以上長いんだぞ

（追記：誰かに突っ込まれる前に言っとくけど、1939年は第二次世界大戦の開始年として一番しっくりこない年だと思うぞ

日中間の戦闘が始まった1937年7月7日か、イギリス帝国が欧州とアジア両方で交戦状態に入った1941年12月8日、そのどちらかで二つの戦域が一つの戦争として繋がったと見るべきなんだよな

1939年9月を使うのはおかしい、あの時点じゃ基本的に孤立した欧州戦争で、たまにイギリス自治領が手伝う程度だったからな
あとアメリカ視点だと、ドイツが対米宣戦布告したのは1941年12月11日だから、その日付で欧州とアジアの戦争を繋げるのも変だぞ、イギリスはすでに1941年12月8日の香港の戦いで交戦状態に入ってたわけだからな）

対独戦争が始まったのは1939年9月3日だろ、1941年12月7日じゃなくて……

実はその日付自体、歴史家の間でも議論があるんだよ（そう、俺は軍事史家だ）、欧州戦線の第二次世界大戦をそもそも第一次世界大戦の延長と見るべきかどうかも議論されてるくらいだからな、あと戦争の開始を交戦開始時点と見るか、宣戦布告した国の時点と見るかでも変わってくる

そういう理由で1939年9月3日（英仏帝国が対独宣戦布告した日）は「開戦」というより「宣戦布告」の日として扱う方が適切だと思うぞ

1939年は良い年じゃないな、日中間の戦闘はすでに1937年に始まってて1945年まで続いてたわけだし、1939年開戦説がおかしいのは、1941年に日本が香港を攻撃するまで実際にはグローバルな戦争になってなかったからなんだよな

最初の交戦開始で開戦とするか、欧州とアジアの戦争を繋げる出来事で開戦とするか、そのどちらかだろ、ポーランド侵攻はあくまで欧州戦争を始めただけで、世界大戦を始めたわけじゃないんだよ

欧州の戦争を「孤立した欧州戦争でたまに英自治領が手伝う程度」って分類するなら、同じ理屈で日本の中国侵攻もそう扱われないのはなぜなんだ？12月8日は分かるとして、なんで7月7日なんだ？俺が中国侵攻について知らなすぎるだけかもしれんが

まさにそれが、ポーランド侵攻を第二次世界大戦の開始点と定義できない理由なんだよ

中国を孤立した地域紛争だからって無視するなら、同じ理屈がポーランドにも当てはまるだろ

だから1939年は良い開戦年じゃないんだ、1937年の日本の中国攻撃か、1941年の日本の香港攻撃、そのどちらかだよ

個人的には最初の大規模な交戦開始で開戦とするのが一番いいと思ってて、だから1937年派だな、ただそれがまだ真にグローバルな戦争じゃなかったってのには同意する、グローバルな戦争になったのは1941年だ

その追記を書いてくれてよかったよ

盧溝橋事件は学者の間でも東アジア戦線が全面戦争に転じた転換点とされてる日だな


もちろんこれも第一次上海事変や満州侵攻の延長線上にあるわけだけど

日本は第二次世界大戦の主要参戦国の一つだったんだよ、対日戦争だけでも十分「世界大戦」と呼べるレベルだった、それ以外にもアメリカ大陸を除けばほぼ全域で戦闘があったわけだしな

第二次世界大戦には積極的な参戦か正式な宣戦布告かの数え方にもよるけど、50〜70カ国以上が関わってるんだぞ、それ以外に何て呼べって言うんだ？

グーグルによると50カ国以上が正式に宣戦布告して、合計80カ国が大きく関わってたらしいぞ

それでも「世界大戦」の基準を満たさないなら、一体何なら満たすんだよ？

ソ連、中国、オスマン帝国、北アフリカの大部分、太平洋の島々の多くで実戦があったし、南北アメリカやオーストラリア、ニュージーランドも軍事的・経済的に関わってたぞ、イギリス・フランス・ドイツの植民地が関わってたことすら言及してないのにな

西側の帝国がどれだけ巨大だったか考えてみろよ


広大な植民地帝国と旧植民地の同盟国を抱えてたんだぞ、大英帝国とフランスの植民地網は世界中に広がってたし、第一次世界大戦当時、ドイツもアフリカと太平洋に植民地を持ってた

戦後それを失ったわけだけどな、太平洋での動きは詳しくないけど、アフリカでは確か何かあったはずだ、オーストラリアがドイツ領ニューギニアに侵攻したかどうかは調べないと分からないけどな

オーストラリア領ニューギニアから小規模な侵攻部隊がドイツ領に越境して、いくつか戦闘の後にほぼ制圧したはずだぞ

だろうな、驚かないわ

戦争は北アフリカ全域と中東の大部分、それに中国、日本、マレーシア、ベトナム、韓国、タイなどにも及んでたぞ、南北アメリカを除けばほぼ世界中に戦火が及んでたんだよ

（スペイン語で）ある戦争が次の戦争を引き起こしていったからだろ、5000万人の死者は冗談じゃ済まされないぞ

日本？東アジアに侵攻して、日本帝国の支配域はほぼオーストラリアの手前まで広がってたんだぞ

西側列強は世界中に領土や影響力を持ってたし、日本もその西側諸国ほどの規模と影響力はなかったにせよ、東アジアと太平洋では十分な大国だったんだよ

第一次世界大戦はヨーロッパだけじゃなく中東でもかなりの戦闘があって、サハラ以南のアフリカ、東アジア、太平洋、大西洋、北極圏でも小規模な戦闘があった、終戦までには7大陸中6大陸の国が何らかの形で参戦してたんだ

第二次世界大戦もヨーロッパでの大規模な戦闘に加えて、北アフリカ、大西洋、東アジア、東南アジア、太平洋が主要な戦域になった

北極圏、中東、サハラ以南のアフリカ、インド洋、北アメリカでも小規模な戦域があったし、1815年以来初めて外国勢力が北米の合衆国領土に侵攻・占領した戦争でもあったんだよ、日本がアリューシャン列島のアッツ島とキスカ島を占領したことがそれにあたる、終戦までには地球上のほぼ全ての国が何らかの形で参戦してたんだ

南極大陸を除く全大陸で戦闘があったぞ、あと当時、南米・アフリカ・アジアには独立国自体があまりなかったんだよな

それは完全に正しいわけじゃないぞ

南米のほとんどはこの時点でとっくに独立してたし、ブラジルを除けばほとんど中立を維持してた、南米大陸で実際に戦闘があったわけでもないし、アメリカとドイツがアルゼンチン沖で海戦をしたことはあるけど、それを南米での紛争とカウントするのは微妙だろうな

第二次世界大戦はヨーロッパ全域、北アメリカ、アジアの広大な地域（中国と日本はWW2開戦時点ですでに戦争状態だった）とアフリカを巻き込んでたぞ、ブラジルはドイツのUボートが商船を狙ったことを受けて、2万5000人の部隊をヨーロッパに派遣してるしな

中国は第二次世界大戦で2番目か3番目に犠牲者数が多かったはずだぞ

面白いことに、中国では第一次世界大戦のことを「ヨーロッパ内戦」って呼んでるって前に読んだことあるな

目立たなかったけど、あの「世界大戦」にはアフリカや南米での戦闘も含まれてたんだぞ

みんなが「第二次世界大戦」って呼んでるわけじゃないぞ、確かロシアでは「大祖国戦争」って呼ばれてるはずだ

前に誰かのコメントで読んだんだけど、アフリカとかその他の地域では第二次世界大戦より死者数が多い戦争がいくつもあるんだよな


でももし例えばウクライナ戦争がヨーロッパ全域に拡大して、NATOが今まさにロシアと戦ってるとしたら、誰もそれを「第三次世界大戦」と呼ぶことを疑わないだろ

だからある意味、「世界大戦」と呼ばれるにはヨーロッパ・西側が関わってる必要がある

というのもまああながち間違ってはいないんだよな