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クルド人「航空券買って自分で帰ろうとしてたのに！(怒)」日本に不法残留で強制送還された外国人に対する反応がこちら【海外の反応】
東京出入国在留管理局が今年の夏、帰国の意向を示して航空券まで購入していたトルコ出身のクルド人家族とスリランカ人家族を、政府の費用で強制送還していたことを報じた東京新聞の記事がr/japannewsに投稿され、賛否の分かれる議論が交わされました。
📮 投稿主（OP）の投稿
jjrs
日本出国を予定して航空券まで購入していた外国人が、政府の費用で強制送還されている
「9月に予定していた出国が夏休みの最中に突然遮られてしまった…友達にお別れも言えなかった」
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r/japannews コメントより
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「秩序ある共生社会実現担当大臣殿、外国人を一人通報したいのですが」
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いやいや、文句を言うことか?
それ!!オーバーステイしてるって分かってて休暇を楽しもうとして、それを台無しにされたって怒ってるのか?
オーバーステイが見つかって強制送還しない国なんて、世界中どこにもないだろ
それ!!オーバーステイしてるって分かってて休暇を楽しもうとして、それを台無しにされたって怒ってるのか?
オーバーステイが見つかって強制送還しない国なんて、世界中どこにもないだろ
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いや、普通は違うんだよな、
通常は退去強制令書が出されて、一定期間内に自主的に出国する猶予が与えられるんだよ
その方が税金の節約にもなるし、暴力沙汰にもならないからいいんだ
もちろん強制送還にかかった費用を後から本人に請求しようとはするけど、EU加盟国同士とかそういう協定がある国同士以外だと、外国にいる相手からそのお金を回収できることはまずないな
長年の国際的な法慣行では、強制送還と収容は最後の手段とされてきたんだけど、まあファシスト寄りの政府はそんなこと気にしないんだろうな
通常は退去強制令書が出されて、一定期間内に自主的に出国する猶予が与えられるんだよ
その方が税金の節約にもなるし、暴力沙汰にもならないからいいんだ
もちろん強制送還にかかった費用を後から本人に請求しようとはするけど、EU加盟国同士とかそういう協定がある国同士以外だと、外国にいる相手からそのお金を回収できることはまずないな
長年の国際的な法慣行では、強制送還と収容は最後の手段とされてきたんだけど、まあファシスト寄りの政府はそんなこと気にしないんだろうな
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その通りだな!
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一つだけ例外の国があるぞ
ドイツだ
ドイツだ
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まあ、政権次第だけどアメリカもそうだな
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これは学校の休み中に突然のことだったせいで、学校の友達にお別れを言えなかった子供たちについての話なんだよな
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その子供たちは親に対して怒るべきなんじゃないか?
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仕事が終わった後にビザを延長して休暇を楽しむためにオーバーステイする人なんて、自分が知ってるどの国でも普通にいることだぞ
そういう人を送還するのはファシズム化しつつある国くらいだよな
そういう人を送還するのはファシズム化しつつある国くらいだよな
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ビザが切れた後に友達との休暇を計画するやつなんているのか?かなり変な言い訳だな
医療目的とかならまだ分かるけど、休暇って
医療目的とかならまだ分かるけど、休暇って
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たぶんそれ、旅行の休暇じゃなくて
学校の夏休み期間のことを言ってるんだと思うぞ
学校の夏休み期間のことを言ってるんだと思うぞ
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うちの近所全体に「違法外国人ゼロ」ってキャンペーンのポスターが貼られてたから、出国の準備期間を与えられずにオーバーステイ組が急に追い出されるようになったのも別に驚かないな
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え、マジで?
オーバーステイしてる人を追い出すのがそんな大問題になるのか?
自分ならどこの国であってもオーバーステイなんて絶対しないけどな
オーバーステイしてる人を追い出すのがそんな大問題になるのか?
自分ならどこの国であってもオーバーステイなんて絶対しないけどな
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そうだな、法律を破ったらちゃんと法律が執行される!誰が想像できただろうな
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どうだろうな、約束通りに出国すればいいだけの話だろ
オーバーステイしてる人間に同情の余地なんてゼロだ
スウェーデンだってブレグジット以降、書類の更新を怠ったり延長を拒否されたりしたイギリス人を400人も送還してるぞ
オーバーステイしてる人間に同情の余地なんてゼロだ
スウェーデンだってブレグジット以降、書類の更新を怠ったり延長を拒否されたりしたイギリス人を400人も送還してるぞ
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全然「急に」なんかじゃないだろ
6年も準備期間があったんだから、どうなるかは分かってたはずだ
6年も準備期間があったんだから、どうなるかは分かってたはずだ
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わざと意図的にビザをオーバーステイするやつなんているのか?二度とその国に入国できなくなるリスクがあるだろ
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残酷さそのものが目的なんだよな
海外のMAGA系のボスたちと同じだ
海外のMAGA系のボスたちと同じだ
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いや…全然残酷ってほどじゃなくないか?
要するに、この家族は2020年から日本にいて、難民申請したけど却下されて、まともな長期ビザも得られなかったんだよな
出国するよう言われて、(そこから何ヶ月も経ってから?)政府に知らせずに航空券を買って、結局政府の費用で強制送還されたってことだろ、政府としてはこの時点でせいぜい「無関心」くらいだったんじゃないか?
要するに、この家族は2020年から日本にいて、難民申請したけど却下されて、まともな長期ビザも得られなかったんだよな
出国するよう言われて、(そこから何ヶ月も経ってから?)政府に知らせずに航空券を買って、結局政府の費用で強制送還されたってことだろ、政府としてはこの時点でせいぜい「無関心」くらいだったんじゃないか?
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わあ!法律を破ってビザをオーバーステイして、その結果を受け止めることが「残酷さ」だなんてね
そんな知的で情報通な意見を教えてくれてありがとうな
そんな知的で情報通な意見を教えてくれてありがとうな
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この人たちってビザをオーバーステイしてた人たちなのか?
自分は移民支持派だけど、日本のお役所仕事を経験したことがある人なら、軽く扱われるなんて思わないはずだよな
免許センターでチェックマークの代わりに斜線で記入したら、係員に書類をぐしゃっと丸められたことがあるわ
「チェックに直せますよ」って言ったのに「ダメ!新しいのに書き直せ!」って言われたんだよな
日本だと信号無視すらする勇気がないくらいだし、ルールに関してはかなり細かいんだよ
マクドナルドでケチャップをお願いしただけで恥をかかされることもあるくらいで、それすらルールでもないのに
それなのになんでビザ超過なんかが通用すると思うんだろうな
自分は移民支持派だけど、日本のお役所仕事を経験したことがある人なら、軽く扱われるなんて思わないはずだよな
免許センターでチェックマークの代わりに斜線で記入したら、係員に書類をぐしゃっと丸められたことがあるわ
「チェックに直せますよ」って言ったのに「ダメ!新しいのに書き直せ!」って言われたんだよな
日本だと信号無視すらする勇気がないくらいだし、ルールに関してはかなり細かいんだよ
マクドナルドでケチャップをお願いしただけで恥をかかされることもあるくらいで、それすらルールでもないのに
それなのになんでビザ超過なんかが通用すると思うんだろうな
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マクドナルドでケチャップお願いして恥かかされることなんて絶対ないぞ
むしろベテラン店員はケチャップ大盤振る舞いしてくれるくらいだ、おい!!!!!
むしろベテラン店員はケチャップ大盤振る舞いしてくれるくらいだ、おい!!!!!
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記事の無料で読める部分に出てくる人たちは、実はビザのオーバーステイ組じゃないんだよ
難民申請が却下された人たちで、そもそもオーバーステイする対象のビザ自体を持ってなかったんだ
難民申請が却下された人たちで、そもそもオーバーステイする対象のビザ自体を持ってなかったんだ
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ちょっと待て、日本の当局や警察に、オーバーステイしてる本人の「出国します」って言葉を信じろって言ってるのか?
明らかにそれを守ってこなかった過去があるのに?それはさすがに馬鹿げてるだろ
明らかにそれを守ってこなかった過去があるのに?それはさすがに馬鹿げてるだろ
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ビザが切れてしまった場合、最大30日間の出国猶予の許可を申請できるけどちゃんと手続きをする必要があるんだよ
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ICE気取りの連中だな
こっちでもあっちでも同じくらい情けない話だわ
こっちでもあっちでも同じくらい情けない話だわ
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「アイス」のことを言ってるんだろ(訳注:ICEの日本語カタカナ読みが「アイス」であることをかけている)
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オーバーステイしてたなら、それ自体は仕方ないと思うんだけど公共料金の会社とか大家さんへの連絡とかは誰がやるのか気になるな
自分が怖いのは、政府が何の通知もなく永住権を勝手に取り消して、オーバーステイ扱いにしてくることなんだよな
自分が怖いのは、政府が何の通知もなく永住権を勝手に取り消して、オーバーステイ扱いにしてくることなんだよな
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永住権については心配しなくていいと思うぞ
この人たちは2020年にトルコから難民として日本に来て、難民申請が却下されて出国するよう言われたんだよな、それからしばらく出国せず、9月に出国する航空券を「購入した」とされてたけど、実際は8月に強制送還されてる
別のニュースでは、その航空券は予約しただけで実際には支払いすら済ませてなかったって話も読んだな
だから本当に出国するつもりがなかった可能性もあって、意思表示として十分な強さがなかったから強制送還を止められなかったんじゃないか
そうじゃなきゃ政府がわざわざ200万円もの税金を使って送還する理由がないだろ
この人たちは2020年にトルコから難民として日本に来て、難民申請が却下されて出国するよう言われたんだよな、それからしばらく出国せず、9月に出国する航空券を「購入した」とされてたけど、実際は8月に強制送還されてる
別のニュースでは、その航空券は予約しただけで実際には支払いすら済ませてなかったって話も読んだな
だから本当に出国するつもりがなかった可能性もあって、意思表示として十分な強さがなかったから強制送還を止められなかったんじゃないか
そうじゃなきゃ政府がわざわざ200万円もの税金を使って送還する理由がないだろ
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自分も同感だな、この記事には書かれてないことがたくさんある気がするんだよ
入管側もこの家族が本当に出国するとは信じてなかったんじゃないかと思うわ
学校への連絡、公共料金の解約手続き、荷物の整理、家具のリサイクルセンターへの持ち込みとか、そういうのがちゃんと進んでたかどうかは確認されてたはずだ
もしそういう準備が全然進んでなくて、部屋がいつもの平日と変わらない様子だったなら、出国する気がないのは明らかだっただろうな
航空券以外に出国準備をしてたという話が記事には一切出てこないんだよな
この家族を残酷な入管制度の被害者として描くなら、記者は航空券の領収書1枚以上の証拠を示すべきだと思うぞ
入管側もこの家族が本当に出国するとは信じてなかったんじゃないかと思うわ
学校への連絡、公共料金の解約手続き、荷物の整理、家具のリサイクルセンターへの持ち込みとか、そういうのがちゃんと進んでたかどうかは確認されてたはずだ
もしそういう準備が全然進んでなくて、部屋がいつもの平日と変わらない様子だったなら、出国する気がないのは明らかだっただろうな
航空券以外に出国準備をしてたという話が記事には一切出てこないんだよな
この家族を残酷な入管制度の被害者として描くなら、記者は航空券の領収書1枚以上の証拠を示すべきだと思うぞ
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いいニュースだな!
不法滞在者もオーバーステイも、正式な在留資格を得られなかった難民申請者も、全員できるだけ早く送還すべきだ、アディオス!
不法滞在者もオーバーステイも、正式な在留資格を得られなかった難民申請者も、全員できるだけ早く送還すべきだ、アディオス!
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出国の予定を立てること自体は違法じゃないって分かってるよな?
普通は政府側と調整して決めるものなんだよ
それを何の通知もなく突然ルールを変えるのはむしろ違法であるべきだと思うぞ
法律を破るのは良くないけど…法律を破った人にだって権利はあるはずだ
普通は政府側と調整して決めるものなんだよ
それを何の通知もなく突然ルールを変えるのはむしろ違法であるべきだと思うぞ
法律を破るのは良くないけど…法律を破った人にだって権利はあるはずだ
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予定を立てること自体は別に違法じゃないさ
問題はその予定が法律より優先されると思い込んでることなんだよ、自分がアメリカに来て「自分のタイミングで出国する予定です」って言えば5年間滞在できるのか?
世界中どこの国でもそんなの通用しないだろ
彼らの権利は侵害されてないぞ
彼らには帰国する権利がある、それは入国した時と同じ権利だ
問題はその予定が法律より優先されると思い込んでることなんだよ、自分がアメリカに来て「自分のタイミングで出国する予定です」って言えば5年間滞在できるのか?
世界中どこの国でもそんなの通用しないだろ
彼らの権利は侵害されてないぞ
彼らには帰国する権利がある、それは入国した時と同じ権利だ
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ルールとしては、少なくとも自己申告してれば、入管が出国日を調整してくれて、その日付に合わせて航空券を買って、何かあった場合に備えて出国期限の数日後まで猶予をくれるはずだったんだよな
自分自身がこの手続きを経験してるから分かるんだけど、もし双方で出国日を合意した後に、政府側がその約束を反故にして予定より早く不意打ちで送還したんだとしたらそれは政府側が間違ってると思うぞ
自分自身がこの手続きを経験してるから分かるんだけど、もし双方で出国日を合意した後に、政府側がその約束を反故にして予定より早く不意打ちで送還したんだとしたらそれは政府側が間違ってると思うぞ
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そうだな、少なくともこの人たちは無事に自国に送り返されてるわけだからな
殺されたりレイプされたり虐待されたりしてるわけじゃないんだから
殺されたりレイプされたり虐待されたりしてるわけじゃないんだから
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日本はICEのやり方を一部真似してるんだな
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ICE大好きなMAGA系オタクたちはこれ気に入らないだろうな
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何となく驚かないな、日本の法執行機関はもう何年も前からマニュアルの中に外国人を取り締まる権限を認める条文があるらしいから
こういうICE的なやり方はまさに得意分野なんだろうな
こういうICE的なやり方はまさに得意分野なんだろうな
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日本の効率の良さは本当にすごいな
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のらりくらりと引き延ばす作戦もこれで終わりってわけか、いい話だな👍
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まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 東京出入国在留管理局が、帰国の意向を示し航空券も購入していたトルコ出身クルド人家族とスリランカ人家族を、政府の費用で強制送還していたと報じた記事がr/japannewsに投稿されました。
- 2 「出国の約束をしていたのに突然送還するのはおかしい」「これは単なるオーバーステイではなく難民申請却下者の話」という擁護・同情的な意見と、「そもそも6年も猶予があった」「航空券は予約のみで支払いすら済んでいなかったという情報もある」といった、入管側の対応は妥当だとする意見の両方が寄せられました。
- 3 アメリカの移民・関税執行局(ICE)になぞらえて日本の対応を批判するコメントがある一方、「少なくとも安全に送還されただけマシ」「オーバーステイが見つかって送還されない国はない」といった、強制送還そのものを問題視しない意見も目立ちました。
投稿
とりあえずEU基準で急に話してる奴は水準が低いことを自覚して欲しいな
返信削除日本のお役所仕事の無能さとはまったく無関係の話しだな
返信削除それを理由に滞在出来るなら、キャンセルすりゃ無限に延長出来るやん
返信削除違法滞在なんだから、そっちの都合通りになると思うほうがおかしいよ
返信削除子供が可哀想な想いしたのは親のせい
強制送還されたのは、本人達がちゃんと帰国する実行性が薄いと見られたからじゃない？
お別れの時間ガーで騒いでるようだし、新学期が始まったらまた何か子供を理由にして、滞在の口実にしてもおかしくない
それに友達なんだからスマホとかで別れの挨拶くらい交わせるよね？
＞長年の国際的な法慣行では、強制送還と収容は最後の手段とされてきたんだけど
返信削除そういう時代遅れの法慣行が通用しない時代なんだよな、現代は。
頭も知識も古い裁判官をどんどんクビにして法慣行を時代に即したものにしていかないと国民が異常な負担を強いられる社会になってしまう。
日本にその無駄な費用を使わせる外国人が悪いのであって
返信削除日本が悪いのは偽装難民をのらりくらり滞在させて即強制送還しなかった部分だけ
難民申請してる様な奴が納税してる訳ないし入国させても百害あって一利なしなのが害国人
違法行為してる分際で自己都合言ってんじゃねぇよヒトモドキの犯罪者
返信削除東京新聞ね はい それだけ
返信削除子犬預かったことが何度かあるけど
返信削除人間の子供と基本的に変わらんな
起きてりゃよく動くして良く寝る