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海外「日本はアジア版ナチスだし、道徳心なんかないだろw」日本の熊被害による対策に対する反応がこちら【海外の反応】
2025年後半、日本各地で相次いだ熊による被害が大きなニュースになりました。
この件を受けて日本政府が1年間で1万4千頭の熊を駆除したとするガーディアン紙の記事が「良いか悪いかを議論する」ことに特化した掲示板「r/MoralityScaling」で紹介され、大きな議論に発展しました。
日本の熊の総個体数は推定5万5千頭前後とされる中での大規模な駆除に対し、賛否両論さまざまな意見が交わされています。
📮 投稿主(OP)の投稿
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出典:ガーディアン紙の記事(2026年8月27日)
熊による襲撃事件は2025年後半、日本で大きなニュースになった。数人の市民が犠牲になった(ほとんどは山間部だが、都市部での被害もあった)
日本には合計で約5万5千頭の熊がいる。それに対する対応として、政府は1年間で1万4千頭を駆除した(おそらく今も継続中)。
💬 海外の反応
r/MoralityScaling コメントより
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日本に1万4千頭も熊がいるってことすら知らなかったわ…
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そもそも日本にオオカミがもういないのには理由があるわけで、これが正しい解決策なのか怪しいところだな
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だよな、しかも鹿の個体数も手に負えないくらい増えてるし。
もう管理できるだけの猟師が足りなくて、鹿が何でも食い荒らしてるんだよな。
生態系にかなり深刻な影響出てるぞ
もう管理できるだけの猟師が足りなくて、鹿が何でも食い荒らしてるんだよな。
生態系にかなり深刻な影響出てるぞ
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だったらオオカミ再導入する時期だろ
熊もその役目果たせてないみたいだしな
熊もその役目果たせてないみたいだしな
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ニホンオオカミとエゾオオカミを絶滅から復活させる必要があるんじゃないか。
人間が狩り尽くして絶滅させたわけだし
人間が狩り尽くして絶滅させたわけだし
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実際には2種類いるんだよな。
ツキノワグマが推定4万頭以上、ヒグマ(ウスリーヒグマ)が推定1万2千頭くらいらしいぞ
ツキノワグマが推定4万頭以上、ヒグマ(ウスリーヒグマ)が推定1万2千頭くらいらしいぞ
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『利子』(Usury)付きの熊を飼うなんて、イスラム教だとハラームだろうな
(『Ussuri(ウスリー)』と『Usury(利子)』をかけた言葉遊びだったらしい)
(『Ussuri(ウスリー)』と『Usury(利子)』をかけた言葉遊びだったらしい)
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だったら外国のオオカミ導入する時期だな
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そしたら日本、ゲイコミュニティが盛り上がりそうだな
(『ウルフ』が海外のゲイ文化で使われる俗語であることを踏まえたジョーク)
(『ウルフ』が海外のゲイ文化で使われる俗語であることを踏まえたジョーク)
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『俺たち助からないよな……人間はさ』―映画『ターミネーター2』のジョン・コナーのセリフ
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人間1人につき熊1000頭、それプラス『俺たちがやりすぎるかもしれないぞ』っていう警告のためにもう1000頭、みたいな計算だろ
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モラルの話だな。
俺たちの種がずっとやってきたことじゃないか
俺たちの種がずっとやってきたことじゃないか
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俺たちの種はずっとお互い殺し合ってきたけど、それが道徳的だってことにはならないだろ
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しかもそれをやるたびに破壊をまき散らして、生態系を至る所で壊してきたし、その結果として自分たちにも悪影響が返ってきてるんだよな
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まあ正直、ショートフェイスベアとかメガラニアとか陸生のワニが今はもう絶滅しててよかったと思ってるけどな
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モラルの話をするなら、ナチスがユダヤ人に対して持ってたモラルの方が人間が他の種に対して持ってるモラルよりまだマシだったレベルだろ
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マジかよ。不道徳だろ。
個体数管理自体は大事だけど、1万4千頭はさすがに多すぎるぞ
個体数管理自体は大事だけど、1万4千頭はさすがに多すぎるぞ
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日本の熊の数が人口並みにでもない限り、この数を正当化する材料はないと思うぞ。
アメリカで例えるなら、熊の総個体数の5%くらいに相当する規模だしな
アメリカで例えるなら、熊の総個体数の5%くらいに相当する規模だしな
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コメント欄で日本人と思われる人が何人か怒ってたな(笑)
不道徳だと思うわ
不道徳だと思うわ
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日本はアジアのナチスだったことについて、いまだにちゃんと謝罪してないだろ。
虐殺とか組織的なレイプ、人体実験、そういうのを盛大にやってた国なんだから
虐殺とか組織的なレイプ、人体実験、そういうのを盛大にやってた国なんだから
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不道徳だし馬鹿げてるだろ。
どの動物も生態系の中で役割を持ってるんだから、それを取り除くと、もっと大きな環境に予測できない影響が出る可能性があるぞ
どの動物も生態系の中で役割を持ってるんだから、それを取り除くと、もっと大きな環境に予測できない影響が出る可能性があるぞ
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駆除する数はともかく、これ自体はどこでも普通に行われてることだぞ。
だから狩猟タグ制度があるし、イノシシみたいな動物にはタグ不要な地域もあるくらいだからな
人間が都市で暮らしつつ、公園で熊の心配しなくていいようにするためでもあるし、熊自体が過密になって餓死しないようにするためでもあるんだよ。
たぶん個体数が密集しすぎて、やらざるを得なかったんだと思うぞ。
熊に襲うなって頼んでも、あの野郎どもは全然言うこと聞かないからな(笑)
だから狩猟タグ制度があるし、イノシシみたいな動物にはタグ不要な地域もあるくらいだからな
人間が都市で暮らしつつ、公園で熊の心配しなくていいようにするためでもあるし、熊自体が過密になって餓死しないようにするためでもあるんだよ。
たぶん個体数が密集しすぎて、やらざるを得なかったんだと思うぞ。
熊に襲うなって頼んでも、あの野郎どもは全然言うこと聞かないからな(笑)
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それとこういうやり方で動物を蹴散らすみたいなの、正直クソだと思うぞ。
正当防衛で熊を1頭殺すとかならまだ分かるけど、これは違うだろ
正当防衛で熊を1頭殺すとかならまだ分かるけど、これは違うだろ
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外来種をその規模で駆逐するのは道徳的だと思う。
食用に何百万頭も動物を屠殺するのと同じくらい道徳的だ。
ほとんどの場合、問題は数じゃなくて理由(原因)なんだよな
食用に何百万頭も動物を屠殺するのと同じくらい道徳的だ。
ほとんどの場合、問題は数じゃなくて理由(原因)なんだよな
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今回の場合、その『理由』自体が正当化できてないだろ。
熊が自分の生息地で熊らしく振る舞っただけで、それで全部殺すのかって話だぞ
熊が自分の生息地で熊らしく振る舞っただけで、それで全部殺すのかって話だぞ
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正当化できてないな。
正直、利己的な意味でも人間にとって良くない話だと思うぞ。
あの程度の低い攻撃率で?
熊が生態系で占めてたポジションに何か別のものが入り込んだら(絶対何か入り込むはずだし)、それが熊よりずっと人間にとって厄介な存在になる可能性もあるんだよな
正直、利己的な意味でも人間にとって良くない話だと思うぞ。
あの程度の低い攻撃率で?
熊が生態系で占めてたポジションに何か別のものが入り込んだら(絶対何か入り込むはずだし)、それが熊よりずっと人間にとって厄介な存在になる可能性もあるんだよな
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長期的にはもっといい解決策があって、熊が何千年もエサにしてきた木や茂みを自然の状態に戻すことだと思うぞ。
そうすればかなりの数の熊が都市から離れて、追い詰められた熊が人間を襲うのを防げるはずだ
そうすればかなりの数の熊が都市から離れて、追い詰められた熊が人間を襲うのを防げるはずだ
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それでその後どうなるんだ?
熊とか他の動物がそこで繁殖して、良くても個体数がまた増えて今より悪化した問題になるだけだし、最悪の場合、熊が捕食してる複数の種が絶滅して、川が枯れて、熊よりも人間にとって厄介な種が新しい環境を乗っ取る可能性だってあるぞ。
環境をいじるといつも予測できない影響が生態系に出るんだよ、良かれと思ってやった変化でもな
熊とか他の動物がそこで繁殖して、良くても個体数がまた増えて今より悪化した問題になるだけだし、最悪の場合、熊が捕食してる複数の種が絶滅して、川が枯れて、熊よりも人間にとって厄介な種が新しい環境を乗っ取る可能性だってあるぞ。
環境をいじるといつも予測できない影響が生態系に出るんだよ、良かれと思ってやった変化でもな
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指定エリアでの理想的な個体密度がはっきりしたら、都市の近くまで移動してこないように一定数の狩猟タグを発行すればいいと思うんだよな。
でもいきなり1万4千頭ってのは、それよりずっと有害だろ。
生態系のバランスを取り戻す唯一の方法は、できる限り自然な状態に戻すことなんだよ。
段階的に、ちゃんと記録取りながらやるべきだな。でも結局、生息地の回復と大型動物管理以外に、恒久的な解決策なんて文字通り他にないんだよ
でもいきなり1万4千頭ってのは、それよりずっと有害だろ。
生態系のバランスを取り戻す唯一の方法は、できる限り自然な状態に戻すことなんだよ。
段階的に、ちゃんと記録取りながらやるべきだな。でも結局、生息地の回復と大型動物管理以外に、恒久的な解決策なんて文字通り他にないんだよ
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人間が熊の住処を壊すのをやめれば、熊だって襲ってこなくなるんじゃないか
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1万4千頭も?
あそこで熊は一体何食ってるんだよ
あそこで熊は一体何食ってるんだよ
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自然には存在する権利があると思うから、これは不道徳だと思うぞ。
危険な生物の自然生息地に入っていくなら、人間側が対策(撃退グッズ、知識、場合によっては武器)を用意すべきだ。相手の縄張りに入るなら自己責任だろ
もし熊が人口密集地に入ってきてるなら話は別だけどな。
ただ今回は、田舎の地域が都市部から観光客をもっと呼び込みたいのに、こういうニュースが地元経済を傷つけてる、っていう側面が強い気がするんだよな
熊との遭遇時にどう対応すべきか教育したり、熊が人口密集地に入らないように柵をちゃんと設計したりする方が、よっぽど持続可能な戦略だと思うぞ
ただ道徳性のスケールで言えば、人間の他の活動が野生の個体群にやってることに比べたら、これはそこまで不道徳じゃないだろうな
危険な生物の自然生息地に入っていくなら、人間側が対策(撃退グッズ、知識、場合によっては武器)を用意すべきだ。相手の縄張りに入るなら自己責任だろ
もし熊が人口密集地に入ってきてるなら話は別だけどな。
ただ今回は、田舎の地域が都市部から観光客をもっと呼び込みたいのに、こういうニュースが地元経済を傷つけてる、っていう側面が強い気がするんだよな
熊との遭遇時にどう対応すべきか教育したり、熊が人口密集地に入らないように柵をちゃんと設計したりする方が、よっぽど持続可能な戦略だと思うぞ
ただ道徳性のスケールで言えば、人間の他の活動が野生の個体群にやってることに比べたら、これはそこまで不道徳じゃないだろうな
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教育と備えの方が同じくらい効果的なんじゃないか?例えばカナダだと、ホッキョクグマがよく出る北部準州に行くなら、銃の免許取ってショットガン持ち歩かないといけないんだよな
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日本のツキノワグマのことは知らないけど、ツキノワグマって基本的には大人しい生き物だぞ。俺自身何頭も遭遇したことあって、子連れの熊にも会ったことあるけど、一度も襲われたことないわ。だから今回のも多分挑発されたんじゃないか、だとしたらこの状況はもっと不道徳だと思うけどな
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ツキノワグマ(日本の)は別種で、俺の知る限りアメリカのやつよりずっと攻撃的だぞ
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誰が俺がアメリカにいるって言ったんだよ(笑)実際はジョージアの国境近くで遭遇したんだよな
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そこで止める理由あるか?人間への脅威は人間の近くにいるべきじゃないだろ
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人間を襲ってるってことは、生息地が支えられる限界を超えてエサを奪い合ってるってことだろうな。熊も大抵の動物と同じで人間を避けようとするものだし。あの熊たちはかなり過密状態になってるはずだぞ
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道徳的だな。熊は管理されるべきだ、クーガーみたいな他の野生動物と同じようにな
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日本は今、世界でもトップクラスに熊による死亡事故率が高い国だぞ。
北海道だけのヒグマの数は、アメリカ本土48州全体のヒグマの数とだいたい同じくらいだし、本州のツキノワグマの数は4万頭もいるんだよ。
ここ最近の年間死者数は、北アメリカが数年かけて出す数より多いくらいだ。
個体数の間引きは全く不道徳じゃないと思うぞ。
日本にはまだ森林がたっぷり残ってるし、熊が絶滅の危機にあるわけでも全然ないからな
北海道だけのヒグマの数は、アメリカ本土48州全体のヒグマの数とだいたい同じくらいだし、本州のツキノワグマの数は4万頭もいるんだよ。
ここ最近の年間死者数は、北アメリカが数年かけて出す数より多いくらいだ。
個体数の間引きは全く不道徳じゃないと思うぞ。
日本にはまだ森林がたっぷり残ってるし、熊が絶滅の危機にあるわけでも全然ないからな
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シオニストって日本にもいるのか?
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バカ
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自分たちの種を他の種より優先するのは道徳的だろ。
世界中どんな動物だって、自分の仲間を危険にさらしてまで天敵を見逃したりしないんだから
世界中どんな動物だって、自分の仲間を危険にさらしてまで天敵を見逃したりしないんだから
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だいたいそれが理由で、この行動自体は理にかなってて正当化できる可能性もあると思うけど、それでもやっぱり不道徳だとは思うんだよな
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ちゃんと科学的根拠に基づいてないとダメだろ
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正当防衛で熊を殺すのは全然いいと思う。
でも予防的な自衛だからって熊を全部殺すのは違うだろ。
他の動物がそう思わないのは、単に他の動物が馬鹿で『大規模な生態系への被害』が何なのか理解してないからだよ
でも予防的な自衛だからって熊を全部殺すのは違うだろ。
他の動物がそう思わないのは、単に他の動物が馬鹿で『大規模な生態系への被害』が何なのか理解してないからだよ
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軽くググってみたら、日本の熊の総個体数は推定で4万4千頭から6万頭近くってなってるな。
だとしたら不道徳だろ。
国全体の熊の個体数の約25%も殺す必要が本当にあるのか?
だとしたら不道徳だろ。
国全体の熊の個体数の約25%も殺す必要が本当にあるのか?
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健全な『1平方マイルあたりの熊の数』の比率次第だと思うぞ。
もし3万頭が生きていける十分なスペース(=エサ)があるなら、最初の数がいくつであれ、そこまで個体数を落とすこと自体は理にかなってる。
その『魔法の数字』を超え始めると、熊同士が過密になって競争が激化して、どんどん人間に近づいてきて、しかもどんどん飢えていくんだよな
もし3万頭が生きていける十分なスペース(=エサ)があるなら、最初の数がいくつであれ、そこまで個体数を落とすこと自体は理にかなってる。
その『魔法の数字』を超え始めると、熊同士が過密になって競争が激化して、どんどん人間に近づいてきて、しかもどんどん飢えていくんだよな
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その数を、熊が生息できる日本の面積と比べてみろよ。
25%はそんなに悪い数字じゃないと思うぞ
25%はそんなに悪い数字じゃないと思うぞ
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間違いなく不道徳だろ
熊って本来そんなに人間に攻撃的じゃないはずだから、何か別の問題があるはずだぞ
熊って本来そんなに人間に攻撃的じゃないはずだから、何か別の問題があるはずだぞ
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野生の熊と直接接したことがないやつが言いそうなセリフだな。
熊は間違いなく攻撃的だぞ、特に数メートル以内に近づいたら、ただの好奇心だけでもいつ『キレる』か分からないからな
熊は間違いなく攻撃的だぞ、特に数メートル以内に近づいたら、ただの好奇心だけでもいつ『キレる』か分からないからな
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過密状態ってことじゃないか?
熊って縄張りをうまく共有できない動物だから、数が増えるほど1頭あたりのスペース(とエサ)が減るんだよな。
それなら熊による襲撃の増加も、それへの対応(駆除)も簡単に説明つくはずだ
熊って縄張りをうまく共有できない動物だから、数が増えるほど1頭あたりのスペース(とエサ)が減るんだよな。
それなら熊による襲撃の増加も、それへの対応(駆除)も簡単に説明つくはずだ
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生態系が完全に崩れてるんだろうな。
熊が食べてた獲物側は、これから個体数爆発起こしそうだし
熊が食べてた獲物側は、これから個体数爆発起こしそうだし
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熊が都市部に入ってきてるなら、それは真剣に考えないといけない問題だよな
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日本には自衛権があるだろ
『バーマス』が壊滅すれば、また平和が訪れるはずだ
(『熊(Bears)』と中東情勢に関する用語をかけた造語とみられる皮肉なジョーク)
『バーマス』が壊滅すれば、また平和が訪れるはずだ
(『熊(Bears)』と中東情勢に関する用語をかけた造語とみられる皮肉なジョーク)
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道徳とは関係ないけど、めちゃくちゃ『いいね』な判断だな
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人間の命は他のどの種よりも遥かに重いんだよ
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 2025年後半に日本で相次いだ熊による人身被害を受けて、政府が1年間で1万4千頭の熊を駆除したとするガーディアン紙の記事が、道徳性を議論する掲示板r/MoralityScalingで紹介されました。
- 2 国全体の推定生息数の約4分の1にあたる規模の駆除に対し、「個体数管理として妥当」とする意見と、「人間側の対策不足が原因ではないか」「生息地の破壊が根本原因」とする意見の両方が寄せられました。
- 3 議論が進むにつれて、日本の歴史や中東情勢など熊とは直接関係のない政治的・歴史的な比較を持ち出すコメントも増え、スレッド全体としては当初の話題から大きく脱線していく展開になりました。

そもそも何頭いるかなんて数えたわけじゃなく、5万5千頭なんてただの推測。
返信削除毎年1万頭以上殺処分しても、次々に山を下りてくるのは、それだけ山中での個体数が増えているということで、10万頭以上はいるのではないかという予想もある。
三十年野放しにした結果、飽和しただけ
返信削除この偽善者メディアはオーストラリアにも同じことを言っただろうか?
猟師がクマについて語ってる映像を見たことがあるけど、「クマは人をエサだと思ってる、クマはまず人の内臓を食い、残りは埋めて後でゆっくり食べる、クマと人との共存は無理」とのことだったと記憶してる。これじゃあ、駆除は止むを得ないだろう。
返信削除>「日本はアジアのナチスだった」
返信削除そう思ってる分にはいいけど言っちゃうと恥かきますよw 「ナチス」出しときゃいいみたいな思考停止な感じはいかにも中(以下自粛)
保護した結果、生態系が壊れてクマが増え過ぎたんだろ
返信削除人間が保護した結果、クジラが増え過ぎてオキアミ食うから回り回ってマグロが減るみたいな生態系の破壊