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とある日本の記事に韓国が大激怒!「韓国が歴史を蒸し返すのは当然だ!!」見応えありの内容が語られるww【海外の反応】
日本のニュースを扱う海外コミュニティ「r/japannews」に、著作家・宇山卓栄氏の書籍を紹介したPRESIDENT Onlineの記事についての投稿がありました。この記事は「日本人はなぜ韓国人が歴史を何度も蒸し返すのか、なぜあれほど敵対的に見えるのか疑問に思うことが多いが、それは彼らの『性格が悪い』からではなく、半島という地理条件から来る隣国への国民的な視座の違いによるものだ」という趣旨の内容だとされています。
💬 投稿内容(記事の要旨)
日本人は「どうして韓国人はいつまでも歴史を蒸し返すのか」「なぜあんなに日本に敵対的に見えるのか」と疑問に思うことが多いよな
それは彼らの「性格が悪い」からじゃなくて、半島という土地の歴史と、そこから生まれた隣国への国民的な物の見方が、島国である日本とは全然違うからなんだ
— 投稿主(r/japannews、PRESIDENT Onlineの記事より)
💬 海外の反応
r/japannews コメントより
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この記事の著者は韓国はかつて中国側についていたのを、日本のシステムを採用する方向に切り替えて、その後アメリカ側に鞍替えしたんだって言いたいらしい
これって俺が誰かの顔を殴っておいて、その後「お前が俺に怒ってるのは、混み合ったアパートに住んでて他人を疑い深くなってるだけだろ」って言い訳するようなもんだろ
違うよ、殴られたから怒ってるんだよ
これって俺が誰かの顔を殴っておいて、その後「お前が俺に怒ってるのは、混み合ったアパートに住んでて他人を疑い深くなってるだけだろ」って言い訳するようなもんだろ
違うよ、殴られたから怒ってるんだよ
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殴ったのはお前じゃなくてお前のひいじいさんで、しかも3世代も前の話だけどな
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そう、たった3世代前だよ、今の韓国の大人たちには当時を生きた直接の家族がいるんだ
俺自身、亡くなる前のひいばあちゃんに会ったことあるし、彼女が苦労した人生を送ってたのも知ってる
体が小さくて、話す時に日本語と韓国語が混ざってたのも覚えてるよ
俺の子供たちはそれを知らないだろうし、両国の間の恨みも実際もう薄れてきてる、記憶は薄まっていくもんだからな
若い韓国人がどれだけ日本文化を好きか見てみればわかるだろ、でも3世代っていうのは全部忘れるにはあまりにも短すぎるんだよ
俺自身、亡くなる前のひいばあちゃんに会ったことあるし、彼女が苦労した人生を送ってたのも知ってる
体が小さくて、話す時に日本語と韓国語が混ざってたのも覚えてるよ
俺の子供たちはそれを知らないだろうし、両国の間の恨みも実際もう薄れてきてる、記憶は薄まっていくもんだからな
若い韓国人がどれだけ日本文化を好きか見てみればわかるだろ、でも3世代っていうのは全部忘れるにはあまりにも短すぎるんだよ
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忘れないでほしいのはそれがすごく強烈な一撃で、ひいじいさんは脳に外傷を負って働けなくなって、家の農場まで失ったってことなんだよ
そのせいでじいさんは自分の問題を全部その一撃のせいにして育って、お前の父親はじいさんがひどい父親だった理由をその一撃のせいにして…って感じで、考えてみると「ただの一撃」なんかじゃなかったんだよな
そのせいでじいさんは自分の問題を全部その一撃のせいにして育って、お前の父親はじいさんがひどい父親だった理由をその一撃のせいにして…って感じで、考えてみると「ただの一撃」なんかじゃなかったんだよな
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要するにこの著者は「日本は何も悪いことをしていない、韓国人が最悪なのは地理のせいだ」って言ってるようなもんだよ
マジでイカれてるだろ
あと著者は「水に流す」のが日本的な考え方で、韓国人にはそれが無いって主張してるけど、俺はそうは思わないな
だって日本のニュースや映画やドラマがWW2で自分たちが被った被害について泣くくせに、自分たちが他の国にしたことの話になると急に口をつぐむのって、普通に不思議だと思うんだよ
本当に水に流すつもりなら、何があっても靖国神社にしがみつくんじゃなくて、もっとサラッと振る舞えばいいだろ?
それは歴史を乗り越えてるんじゃなくて、ただ目をそらしてるだけだよな
日本人も恨みを抱えてるとは思うけど、超大国のアメリカを表立って責められないから、代わりに韓国をターゲットにして、文脈を全部消して「韓国人の気質」の話にすり替えてるんだと思うよ
マジでイカれてるだろ
あと著者は「水に流す」のが日本的な考え方で、韓国人にはそれが無いって主張してるけど、俺はそうは思わないな
だって日本のニュースや映画やドラマがWW2で自分たちが被った被害について泣くくせに、自分たちが他の国にしたことの話になると急に口をつぐむのって、普通に不思議だと思うんだよ
本当に水に流すつもりなら、何があっても靖国神社にしがみつくんじゃなくて、もっとサラッと振る舞えばいいだろ?
それは歴史を乗り越えてるんじゃなくて、ただ目をそらしてるだけだよな
日本人も恨みを抱えてるとは思うけど、超大国のアメリカを表立って責められないから、代わりに韓国をターゲットにして、文脈を全部消して「韓国人の気質」の話にすり替えてるんだと思うよ
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日本の政治家が旧日本軍の侵略の被害者をなだめるようなことを言うたびに、別の政治家がそれを打ち消すようなことを言うんだよな、だから「水に流してる」なんて全然言えないと思うよ
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斧は忘れても、木は覚えてるってやつだな
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逆の立場だったらどうなるか想像してみろって話だよな
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多くの韓国人にとってこの問題はいまだに未解決に感じられてるんだよ、日本による統治が終わったのはたった80年前で、多くの家族にとってまだ生きた記憶の範囲内なんだ、強制労働や慰安婦制度、朝鮮語や文化の抑圧といった戦時中の被害の記憶もその一部だよ
戦後の対応の話でもあるんだよな、日本は複数回公式に謝罪してきたけど、その一方で教科書の記述をめぐる論争や、戦時中の残虐行為を軽視するように見える政治家の発言、靖国神社への参拝なんかもずっと続いてる
多くの韓国人にとって、あの神社への参拝は単に死者を弔う行為には見えないんだ、A級戦犯とされた人物も合祀されてるからな、日本がまだその歴史と正面から向き合えていないというメッセージに映るんだよ
この見方に同意する必要は無いけど、単に「韓国人は過去にこだわるのが好き」って言うより、なんでこの問題が何度も出てくるのかについてはずっと説得力のある説明だと思うぞ
戦後の対応の話でもあるんだよな、日本は複数回公式に謝罪してきたけど、その一方で教科書の記述をめぐる論争や、戦時中の残虐行為を軽視するように見える政治家の発言、靖国神社への参拝なんかもずっと続いてる
多くの韓国人にとって、あの神社への参拝は単に死者を弔う行為には見えないんだ、A級戦犯とされた人物も合祀されてるからな、日本がまだその歴史と正面から向き合えていないというメッセージに映るんだよ
この見方に同意する必要は無いけど、単に「韓国人は過去にこだわるのが好き」って言うより、なんでこの問題が何度も出てくるのかについてはずっと説得力のある説明だと思うぞ
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謝罪ってのは行動が伴わないと意味ないんだよな、謝っておいて翌週にはそれを否定するようなこと(安倍元首相がやったみたいに)をしてたら、それは謝罪とは言えないだろ
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戦後の日本は海外で一発の銃弾も撃ったことがない数少ない国の一つだぞ
イラクの多国籍軍に参加した時ですら自衛隊は他国の軍に守ってもらう必要があったくらいだ
戦うことをあそこまで頑なに拒否したことで、日本が世界中からどれだけ批判されたか知らないのか?
イラクの多国籍軍に参加した時ですら自衛隊は他国の軍に守ってもらう必要があったくらいだ
戦うことをあそこまで頑なに拒否したことで、日本が世界中からどれだけ批判されたか知らないのか?
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いや違うね、日本は韓国から略奪した文化財や遺物をたくさん返還できるはずなのに、それをしてないだろ
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日本がやるべきだったのは、公式に認めて、謝罪して、ドイツがやったみたいに学問の場でちゃんと扱うことだけだったんだよな、あと歴史教科書を書き換えるのをやめること、情報はもうとっくに出回ってるんだから
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ついこの前、ニュージーランドで慰安婦の像を巡る動きに日本が圧力をかけたって話があったばかりだしな、こういうことをやってる限り、この話が何度も蒸し返されるのも当然だと思うぞ
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フィリピンでも似たようなことがあったよな
インフラ支援を続ける条件として撤去させたって話は公然の秘密だったし、2017年に設置された像が2018年には撤去されて、女性団体や報道機関から抗議が起きたんだよ
日本は歴史修正主義をやめて、ドイツから学ぶべきだと思う
インフラ支援を続ける条件として撤去させたって話は公然の秘密だったし、2017年に設置された像が2018年には撤去されて、女性団体や報道機関から抗議が起きたんだよ
日本は歴史修正主義をやめて、ドイツから学ぶべきだと思う
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高市首相自身が、韓国併合は謝罪するようなことじゃない、慰安婦は存在しなかった、日中戦争は自衛のための戦争だったって発言してきたって記録があるだろ、もしドイツの指導者がヒトラーやナチス・ドイツについて同じようなことを言ったら、どれだけ大騒ぎになると思う?
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「韓国人が歴史を持ち出すのは正当な理由があるから」じゃなくて「半島にいるとなぜか歴史を持ち出しがちになる」って言いたいだけの、韓国人が抱える歴史的な不満を、反省の色を見せない植民地支配側の理屈でうやむやにしようとしてる、変な疑似学術的な言い訳だろ
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大学の同室の奴がいつも「半島にいるとずっと攻められ続けるから、みんなピリピリしてるんだ」みたいなこと言ってたな、俺はそれに同意するとか理解できるとかじゃないけど、そいつはそう言ってたよ
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この理論、ノルウェーとかフロリダとか、他の半島にも当てはめてみたら面白いだろうな
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韓国人が歴史を蒸し返し続けてるんじゃなくて、日本がずっと自国の歴史を抑え込んできたから、その視点だと歴史に触れられること自体が不快に感じられるんだと思う
日本人のかなりの部分が帝国日本や第二次大戦を擁護し続けて、批判を攻撃し続ける限り、この問題は避けられないだろうな
日本人のかなりの部分が帝国日本や第二次大戦を擁護し続けて、批判を攻撃し続ける限り、この問題は避けられないだろうな
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APAグループくらいの規模のチェーンが存在し続けてる限り、これは問題であり続けると思うぞ、みんなが見て見ぬふりしてる「部屋の中の象」って感じだよな、ドイツで同じことが起きてるなんて想像できないよ
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ドイツと同列に語れないのは、ドイツ絡みの類似物の多くはもうかなり昔の話で、ある程度距離を置けてるし、少なくともAPAみたいに積極的に新しい否定論の資料を出し続けたりはしてないからだよな
フォルクスワーゲンとかファンタは、APAがやってるようなことはしてないだろ
フォルクスワーゲンとかファンタは、APAがやってるようなことはしてないだろ
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APAはもう自分たちの「もう一つの歴史」の11回目くらいの改訂版に入ってるんじゃないか(笑)
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歴史問題を蒸し返さなければ、日本と韓国は間違いなく強固な同盟国になれると思うんだよな、ただ一部の政治的な勢力がそれを許さないんだろうな
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まあ、数百年にわたって常に脅威にさらされて何度も侵略されてきたら、そりゃそういう国になるよな
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公平に言えば、ドイツはこの200年でフランスに侵攻した回数の方が、日本が歴史上韓国に侵攻した回数より多いけどな
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みんな落ち着けよ、これPRESIDENT.jpの記事だぞ
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この差って地理だけの話じゃないよな
日韓関係はこの先もずっと良くはならないと思うわ
日韓関係はこの先もずっと良くはならないと思うわ
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韓国国内には今でも日本の植民地時代を韓国にとってプラスだったと考えてる人たちがいて、そういう人たちは大体アメリカも同時に崇拝してるような福音派やカルト寄りのプロテスタント系キリスト教徒だったりするんだよ
韓国はアメリカ軍の駐留の影響もあって、キリスト教系のカルトが政治勢力として力を持ってきた長い歴史があるし、実生活では政教分離が徹底されてるとは言えない国でもあるよ
韓国はアメリカ軍の駐留の影響もあって、キリスト教系のカルトが政治勢力として力を持ってきた長い歴史があるし、実生活では政教分離が徹底されてるとは言えない国でもあるよ
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現職の東京都知事が、1923年の朝鮮人虐殺なんて起きてないと信じてる陰謀論者だっていうんだから、韓国人がこの件を水に流せなくても仕方ないよな
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台湾も日本の統治下にあったのに、あの時代の発展についてはむしろ好意的に見てる感じがするよな、両者の統治には行政的にどんな違いがあったんだ?
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台湾はそもそも独自の民族的アイデンティティがはっきりしてなくて、色んな漢民族系グループと先住民の混成で、日本に割譲された時点でも清の数ある省の一つに過ぎなかったんだよ
一方で韓国はもともと独自の民族的アイデンティティや文化、言語を持つ一つの国だった
日本はどちらの統治でも同じように「日本化」を進めようとしたけど、韓国の場合はその過程で韓国人としてのアイデンティティ自体を消し去ろうとしたように見えるから、否定的に受け止められてるんだと思う
慰安婦や竹島(独島)、略奪された文化財の問題なんかもあるけど、それは詳しくは触れないでおくよ
一方で韓国はもともと独自の民族的アイデンティティや文化、言語を持つ一つの国だった
日本はどちらの統治でも同じように「日本化」を進めようとしたけど、韓国の場合はその過程で韓国人としてのアイデンティティ自体を消し去ろうとしたように見えるから、否定的に受け止められてるんだと思う
慰安婦や竹島(独島)、略奪された文化財の問題なんかもあるけど、それは詳しくは触れないでおくよ
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敵の敵は味方ってやつだよな
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この質問の立て方自体に偏りが表れてるよな、まあ大抵の国は自国の歴史を美化したバージョンを教わるものだから驚きはしないけど
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日本人って結構NARUTOとか読んでるんじゃなかったっけ…(ペインのGIFを貼っておく)
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日本が「理解できない」のは、理解しないようにすることが自分たちの利益になってるからだろ、自国の戦争犯罪や近隣国への加害を否定するのって普通にひどい態度だと思うぞ
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日本を嫌ってるにしては変な態度だよな
昨日ここ福岡にいたけど、大げさじゃなく通りでも店でも公園でも韓国語ばっかり聞こえてきたぞ?
日本語より韓国語の方が多かったくらいだ、これって新しい作戦なのかもな
日本にお金を落としまくって、後から「わざと自分の国を魅力的にして韓国人からお金を巻き上げたんだろ」とでも言うつもりなのか?
昨日ここ福岡にいたけど、大げさじゃなく通りでも店でも公園でも韓国語ばっかり聞こえてきたぞ?
日本語より韓国語の方が多かったくらいだ、これって新しい作戦なのかもな
日本にお金を落としまくって、後から「わざと自分の国を魅力的にして韓国人からお金を巻き上げたんだろ」とでも言うつもりなのか?
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韓国の小学校で教えてたことあるけど、子供の頃から基本的に日本を嫌うように教えられてる感じだったな
「日本人が全員死ねばいいのに」みたいなことを言う小さい子もいたし、なんでそんなに日本が嫌いなのか聞いたら、その子は「嫌いなんじゃなくて、みんな死ねばいいと思ってるだけ」って言っててね(笑)
「日本人が全員死ねばいいのに」みたいなことを言う小さい子もいたし、なんでそんなに日本が嫌いなのか聞いたら、その子は「嫌いなんじゃなくて、みんな死ねばいいと思ってるだけ」って言っててね(笑)
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韓国人と結婚してる立場から言わせてもらうと、韓国が本当に子供たちにそんなことを教えてるとは思えないな
それに近い発言を実際に聞いたっていう人の話も、細かい出来事を誇張してるだけなんじゃないかと思うよ
当時の子供たちは占領時代を生きた家族が身近にいて、その怒りをそのまま真似して言ってるだけで、意味を完全に理解してない場合も多いはずだしな
世論調査を見ても、韓国人が日本を心底大好きってわけじゃないけど、そこまでの根深い憎しみが教えられてるようにも見えないよ
それに近い発言を実際に聞いたっていう人の話も、細かい出来事を誇張してるだけなんじゃないかと思うよ
当時の子供たちは占領時代を生きた家族が身近にいて、その怒りをそのまま真似して言ってるだけで、意味を完全に理解してない場合も多いはずだしな
世論調査を見ても、韓国人が日本を心底大好きってわけじゃないけど、そこまでの根深い憎しみが教えられてるようにも見えないよ
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2011年からずっとここに住んでて教えてきたけど、小学生から大学生まで大体どの学年でも同じような感じだったぞ
正直ソウルの公立校でこれだから、地方はもっとひどいと思うよ
正直ソウルの公立校でこれだから、地方はもっとひどいと思うよ
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それが本当に「憎しみ」を教え込むことになるとは思わないな
自分の故郷であっても、そこで実際にあの時代を生きて家族を失った人たちとは、感じ方が根本的に違うと思うよ
理解しようとしないなら、相手からも理解は返ってこないもんだよ
自分の故郷であっても、そこで実際にあの時代を生きて家族を失った人たちとは、感じ方が根本的に違うと思うよ
理解しようとしないなら、相手からも理解は返ってこないもんだよ
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正直に言うと、今もそんなに変わってないと思うぞ、今の低学年の子たちが日本人を殺す絵を描かされることもあるし、大人の世界でも日本語を話してるだけで暴力を振るわれることだってある、まあ日本語で話しかけたら普通に親しみを持って接してくれる人も同じくらい多いけどな
韓国の30歳未満の世代は、日本のことを「よくある外国の一つ」として見る人が増えてきてる印象だよ、反日思想から抜け出せてない40〜50代を見下してる感じすらあるな(面白いことに、60代以上の世代の方がむしろ反日感情は薄いんだ)
韓国の30歳未満の世代は、日本のことを「よくある外国の一つ」として見る人が増えてきてる印象だよ、反日思想から抜け出せてない40〜50代を見下してる感じすらあるな(面白いことに、60代以上の世代の方がむしろ反日感情は薄いんだ)
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ベトナム戦争についてはどう教えてるんだろうな
韓国はベトナム戦争にかなり積極的に関わってたはずだぞ、アメリカ軍の作戦担当者は韓国軍を頼りにしてたって話もあるし、他の連合軍より戦果を上げてたって言う人もいるくらいだ
ベトナムはWW2前はフランス領で、戦後フランスがアメリカと一緒に戻ってきて、その後韓国も"支援"のために加わったわけだろ?
WW2の話を持ち出すなら、もっと最近のベトナム戦争についても同じように指を差すべきなんじゃないか
村人を殺したり暴行したりしてた側面は同じようにあったわけだしな
みんな旗はどこも血で染まってるんだよ、一方だけ指差す人間は大抵、心が痛んでるからじゃなくて、ただ憎しみを持続させたいだけなんだと思う
俺がWW2での日本の行いを理由に日本を嫌うなら、同じ理由で他の国も全部嫌わないといけなくなる、歴史は学ぶべきだけど、憎しみの弾薬にするもんじゃないと思うよ
韓国はベトナム戦争にかなり積極的に関わってたはずだぞ、アメリカ軍の作戦担当者は韓国軍を頼りにしてたって話もあるし、他の連合軍より戦果を上げてたって言う人もいるくらいだ
ベトナムはWW2前はフランス領で、戦後フランスがアメリカと一緒に戻ってきて、その後韓国も"支援"のために加わったわけだろ?
WW2の話を持ち出すなら、もっと最近のベトナム戦争についても同じように指を差すべきなんじゃないか
村人を殺したり暴行したりしてた側面は同じようにあったわけだしな
みんな旗はどこも血で染まってるんだよ、一方だけ指差す人間は大抵、心が痛んでるからじゃなくて、ただ憎しみを持続させたいだけなんだと思う
俺がWW2での日本の行いを理由に日本を嫌うなら、同じ理由で他の国も全部嫌わないといけなくなる、歴史は学ぶべきだけど、憎しみの弾薬にするもんじゃないと思うよ
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編集部のひとこと
コメント内の具体的な主張について
📝 編集部のひとこと
(*´ω`*)
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 日韓の歴史認識の違いを地理的条件から説明するPRESIDENT Onlineの記事の紹介に対し、多くのコメントが「加害の経緯を無視した理屈だ」と強く反発していました。
- 2 靖国神社参拝や教科書問題、海外の慰安婦像をめぐる動き、政治家の歴史認識発言など、具体的な出来事を挙げながら日本側の対応を批判する声が多く見られる一方、記事の出典や単純化された議論そのものに疑問を呈する声もありました。
- 3 韓国での反日教育の実態をめぐっては、現地で教員をしていたというユーザー同士で実際の経験に基づく意見が大きく分かれ、若い世代を中心に対日感情が変化しつつあるという指摘も寄せられていました。

記事の筆者は「場所が悪い」せいにしてるが「頭が悪い」からだよ
返信削除自力で独立を勝ち得なかった惨めな歴史を直視せずに、
北よりも国家正統性に欠けるから嘘歴史と反日教を国家基盤とした
頭が悪いから簡単に扇動され、嘘被害を喝破できずに嘘の再生産
朝鮮人は日本に殴られただのほざいているが、当時の朝鮮が日本に併合を願い出ただけの話で寧ろ日本のおかげで出生率も平均寿命も伸び、識字率も向上した。この事実を無視している時点で話にならない。
返信削除全ては「朝鮮人」と言うワードに含まれてる
返信削除国同士の約束も平然と破る国が南朝鮮。
返信削除関わったら負けな相手
返信削除とにかく韓国/北朝鮮、双方共に地政学的な問題が大きいという点なんだよな
返信削除結局のところ、土地が板挟みである事から脱却できないから、右往左往する他にないという
歴史問題を蒸し返すのもそうで、それは恐怖の裏返しでもあるし、特に日本に対しては小中華思想による蔑視も相まって、極めて複雑な感覚になっている訳だな
ただ問題は今でもそうだが、日本は韓国よりも圧倒的に経済スケールが大きく、そして軍事力と技術力にしても優位である事が揺るぎないという事なんだ
そんな相手に因縁を吹っかけている以上、色々な意味でタダでは済まされない
結局いつかの段階で、韓国は日本に対して李朝末期のように土下座外交をするしか選択肢がなくなるだろうね
半島だから性格悪いっていうより、7世紀からずっとモンゴル・中国・日本と属国になり続けてきたから、属国精神が基本の民族なんだよね
返信削除人間関係=支配する側/される側、決して謝らず誰かのせいにする、人に謝罪させたり見下すのが異常に好き、対等の立場を理解できない、みたいな感じ
それよりも日本の政治家や言論人の肝の無さが一番の問題、これらの中国人や朝鮮人の主張に面と向かって反論できる人材は日本には居ないと思う、居るとすれば古田博司さんくらいだが彼はほぼ引退してる状態、宇山卓栄さんも茂木誠さんも無理でしょう
返信削除チャンネル桜というyoutube番組をよく見るのですが、そこの常連の識者もたぶん論破できない、言葉や態度見てると修羅場くぐった人間など居ないのが丸分かり、細かな内容の書籍を何冊出そうが実は意味が無い、面と向かって論破できることが重要なのである
チャンネル桜だろおまえ
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