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r/WkwkwkLand
インドネシア
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海外就労
インドネシア語圏のRedditコミュニティ「r/WkwkwkLand」に、「日本で働いているインドネシア人からのアドバイス…」というタイトルの投稿がありました。
コメント欄では、投稿の内容が漠然としているという声が出る一方で、日本で働く利点と欠点、日本の外国人への締め付け、物価や円安、さらにはインドネシアでの暮らしやすさまで、幅広い議論に発展しました。実際に日本で働いている人や、海外で長く働いた経験のある人の体験談も多く寄せられています。
Nasehat dari WNI yg kerja di jepang....
by u/Far-Ferret-447 in WkwkwkLand
📮 投稿主(OP)の投稿
Far-Ferret-447
日本で働いているインドネシア人からのアドバイス…
💬 海外の反応
r/WkwkwkLand コメントより
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日本はますます労働者が必要になってる、一時的に働くだけなら安全だぞ、大変なのは永住権や帰化を取りたい場合で、それは確かにどんどん難しくなってる
ただ働くだけで、長く住んだり新しい人生を始めたりするつもりがないなら、日本は向いてる
ただ働くだけで、長く住んだり新しい人生を始めたりするつもりがないなら、日本は向いてる
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移民労働者じゃなくて、日本に定住する移民の話だろ、労働者の方はどんどん受け入れが広がってるぞ、むしろ開放が進んでる
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インドネシアと比べたら? そりゃ日本みたいな国の方が明らかにいいだろ、うちらジンバブエと同レベルだし
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それは日本人の血筋の人間ならいいだろうけど、最近の日本は外国人への締め付けを強めてる傾向だぞ、それに、インドネシアに住むのは実は悪くない、生活費は安いし、何かを直す人や職人もすぐ見つかるし、食べ物の種類もすごく多いし、観光地も多い、嫌な思いをするのは、ただ金がないからだろ
金がなかったら、日本に住んでても楽しくないぞ
金がなかったら、日本に住んでても楽しくないぞ
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俺は金あるぞ、日本に住んでて普通に快適だわ
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比較の問題じゃないんだよ、日本で出稼ぎ労働者になる入国管理の問題だ、向こうの当局が、外国人労働者に問題を起こす人が多いと気づいてから、どんどん面倒になってる
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そうだな、日本語が話せて、文化を理解して、足を踏み入れた国を敬う外国人労働者の仲間は、1年間、俺は一度も問題がなかったぞ
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おかしいのは、送り出し機関が日本に送るときに全くフィルターをかけてないことなんだよな、払えるか、お金が入ればそれでいい、安全ってわけだ
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同意🤝 セットでな
あの怪しい職業訓練機関は、たしかに希望者が多い
あの怪しい職業訓練機関は、たしかに希望者が多い
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これが国の評判を悪くしてるんだよ、ステレオタイプには必ず理由がある
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素朴な疑問だけど、向こうの人って本当に外国人に敏感なのか? それともインフルエンサーの大げさな話なのか?
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差別の中身はちょっと違うと思う、肌の色の問題じゃなくて、コミュニケーションと文化への意識の問題だ
東アジア人っぽくない見た目の外国人の友達でも、日本語がペラペラで振る舞い方を分かってるやつは普通に問題なくやってる
移住者として、保護されてる鹿に人のゴミのプラスチックを食べさせたら、どこの国でも殴られるだろ
他人の神社で大声でアザーンを唱えたら、怒られないわけないだろ
東アジア人っぽくない見た目の外国人の友達でも、日本語がペラペラで振る舞い方を分かってるやつは普通に問題なくやってる
移住者として、保護されてる鹿に人のゴミのプラスチックを食べさせたら、どこの国でも殴られるだろ
他人の神社で大声でアザーンを唱えたら、怒られないわけないだろ
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要するに郷に入っては郷に従えってことだな
まあ、大手のインフルエンサーが言ってるほど激しくはないけど、「自分たちの習慣やマナーにすごくこだわる」って部分は嘘じゃないってこと
で、もし俺が向こうの人に何かやらかしたら、すぐ許してくれるのか、それともずっと陰で噂されるのか?
まあ、大手のインフルエンサーが言ってるほど激しくはないけど、「自分たちの習慣やマナーにすごくこだわる」って部分は嘘じゃないってこと
で、もし俺が向こうの人に何かやらかしたら、すぐ許してくれるのか、それともずっと陰で噂されるのか?
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日本で10年以上働いて生きてきた、永住権はどんどん取りにくくされてる、10年働いても永住権がもらえない
永住権がなければ住宅ローンも組めないし家も買えない、歳を取っても引退できず追い出されて帰される
帰ろうにも、インドネシアはジンバブエみたいになろうとしてるし、帰れず、日本にも希望がない、日本語も他の国では役に立たない
外国人を嫌わない他の国で仕事を探した方がいい
永住権がなければ住宅ローンも組めないし家も買えない、歳を取っても引退できず追い出されて帰される
帰ろうにも、インドネシアはジンバブエみたいになろうとしてるし、帰れず、日本にも希望がない、日本語も他の国では役に立たない
外国人を嫌わない他の国で仕事を探した方がいい
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準備しておくことって何だって?
俺は技術者ビザから、高度人材、今は永住権まで来た、仕事は工場の若手技術者から、今はこっちの支社の多国籍企業部門のリーダーまでやってる
始めて1年から3年は苦労するのは当然、でも10年以上やって伸びないなら、制度のせいにするなよ
最近の日本は、通貨がとんでもなく安くなってる点が心配されてるかもしれない、それは確かにある
でも収入も上がったし、今はそれなりに資産もある、問いたいのは、これまで何してたんだってことだ
まあいいけど
俺は技術者ビザから、高度人材、今は永住権まで来た、仕事は工場の若手技術者から、今はこっちの支社の多国籍企業部門のリーダーまでやってる
始めて1年から3年は苦労するのは当然、でも10年以上やって伸びないなら、制度のせいにするなよ
最近の日本は、通貨がとんでもなく安くなってる点が心配されてるかもしれない、それは確かにある
でも収入も上がったし、今はそれなりに資産もある、問いたいのは、これまで何してたんだってことだ
まあいいけど
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円は下がり続けてるし、給料は上がらないし、日本で貯金しても利息は0.1パーセントだし、ガイジンへの感情も悪くなってる、それでこの人は日本から出たいってこと?
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ルピアの価値が下がり続けてるってことかな? でも円も弱くなってるんじゃなかったっけ? それに、日本での外国人への否定的な感情も高まってるし
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たぶん、弱くなっても、あっちの方がこっちよりまだマシなんだろ
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うちの親戚で日本にいる人は逆に「向こうは何でも高い」って言ってるぞ
インドネシアに帰ってきても、まだ贅沢はできないし
あと、地方の村だと、向こうも仕組み上こっちとそんなに変わらなくて、仕事を探すのが難しいらしい、その話題はよく見かける
インドネシアに帰ってきても、まだ贅沢はできないし
あと、地方の村だと、向こうも仕組み上こっちとそんなに変わらなくて、仕事を探すのが難しいらしい、その話題はよく見かける
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同意、インフルエンサーはいつも「向こうの雑用係の給料がインドネシアの管理職と同じ」って投稿するけど、そりゃ給料額をそのままルピアに換算すればそうなるだろ
でも向こうの生活費とか、引退したらどうなるのかとか、働くための条件には全然触れない
でも向こうの生活費とか、引退したらどうなるのかとか、働くための条件には全然触れない
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これ、よく誤解されて美化されてるやつだ、給料が数千万ルピアって持ち上げられても、向こうの生活費も数千万ルピアかかることは触れられない、住居や生活費を考えなくていい仕事なら、まだマシかもしれない、例えば家政婦の出稼ぎとか、船乗りや鉱山とか
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そうそう、インドネシアは台所がなくても大丈夫、安い外食の選択肢があるから(ゲプレカン、ワルテグ、ペチェル・アヤムとか)
スイスは? 日本は? 自分で料理を覚えないと破産するぞ
スイスは? 日本は? 自分で料理を覚えないと破産するぞ
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日本にいる親戚が言うには、インドネシアでストレスを抱えるより日本でストレスを抱える方がマシ、どっちも同じストレスでも、日本は金があるからって笑
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うちらは質より量に目が向きすぎなんだよ、送り出す人の質が良ければ、仕事を探すインドネシア人の価値はどの国でももっと注目される、インドはいい例で、国はスラムみたいだと見られてるのに、情報技術の分野では注目されてるだろ
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場合によるな、海外で働くのは職業訓練機関や仲介業者を通してもできる、工場労働者や農場労働者、家政婦になるなら特別なスキルは要らない、でも専門職の領域に入ると話が別、これは東アジアに行く場合の話で、他の場所だと違うかもしれないけど
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日本もそこまですごくはないぞ、うちの会社にはシンガポールで年15万シンガポールドル(21億ルピア)稼いでるインドネシア人技術者がいて、すごく快適に暮らしてる
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その通り、高いスキルがあるなら、近所のシンガポールか、オーストラリアやニュージーランドに行くんだよ、そうじゃなければ、日本でブルーカラーとして働くのも悪くない、ただ言葉が入口の巨大な壁になる
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海外で暮らして働いてる身としては、短い答えは、ルールがはっきりしてる海外では人件費が高い、その国の一人当たり所得に連動してるからだ
でも歳を取ってからが、海外暮らしの重さを感じる、支出も高いし
筋の通った戦略は(官僚の家族や特権が多い人間じゃない場合)、海外で収入を得る、海外で働いてる間に貯金や投資をする、インドネシアで引退する、ってこと
だから欧米人は引退先にバリを選ぶ人が多いんだよ
でも歳を取ってからが、海外暮らしの重さを感じる、支出も高いし
筋の通った戦略は(官僚の家族や特権が多い人間じゃない場合)、海外で収入を得る、海外で働いてる間に貯金や投資をする、インドネシアで引退する、ってこと
だから欧米人は引退先にバリを選ぶ人が多いんだよ
海外の反応投稿主の返信
働くなら、高所得国の方が確実にいい、例えばシンガポール、オーストラリア、ドイツ、日本とかな、老後の蓄えを作るためにな、貯められる収入がはるかに大きいことが多いから、浪費しないことが条件だけど
でも引退したらインドネシアの方がいい、生活費がずっと安いからな
でも引退したらインドネシアの方がいい、生活費がずっと安いからな
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海外で12年、4か国、3大陸で働いてきた身だけど、スキル次第だ、でも全体的には、海外の方が余裕がある
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経済的に状況が良いとは限らないけど、最低賃金の仕事に行き着いた俺でも、毎月1000ユーロは貯められるし、副業を入れればもっといける(6月だけで3000ユーロ貯めた、イベントが多かったから)
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かなり場合による、視点で変わる:
そこで長期的に暮らして、家を買って家族を持つ予定のインドネシア人
そこで働くけど、数年後にインドネシアに戻るインドネシア人
この二つは全然違う話だ、それに国ごとに人口も違う、この場合インドネシアは市場も人口も大きいから、仕事を探すのは確かに難しい
そこで長期的に暮らして、家を買って家族を持つ予定のインドネシア人
そこで働くけど、数年後にインドネシアに戻るインドネシア人
この二つは全然違う話だ、それに国ごとに人口も違う、この場合インドネシアは市場も人口も大きいから、仕事を探すのは確かに難しい
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日本で稼ぐのがそんなにいいなら、なんで日本人はインドネシアに来るんだ? これに答えてみろ
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日本人はインドネシア支社に派遣されてるんだ、でも普通は給料は日本から出る、だから給料は高いまま、生活費は安い、結果的に何人かは居心地よくなって、家族も連れてこっちに引っ越してくる
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兄貴が昔インドネシアの日本企業で働いてて、上司は生粋の日本人で、3年ごとに異動してた、日本の給料とインドネシアの給料で二つもらえるんだって、アパートも車も運転手もついてくる
みんなこっちに来たがって取り合いになるらしい、こっちだと社長みたいな暮らしができるから、もう日本に戻った人も、またこっちでボスになりたいって言ってる、向こうだと管理職でも、こっちだと社長みたいな立場になるからな
みんなこっちに来たがって取り合いになるらしい、こっちだと社長みたいな暮らしができるから、もう日本に戻った人も、またこっちでボスになりたいって言ってる、向こうだと管理職でも、こっちだと社長みたいな立場になるからな
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インドネシアに来る日本人は、だいたいもう管理職の立場か出張なんだよ、仕事を探しに来てるんじゃなくて、職務や職業の要請で来てるだけだ
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日本の本社の駐在員は、機能と能力に合わせてインドネシアを含むいくつかの国に配属されるんだ、本人が望んだんじゃなく、「命じられた」からだ
命じられた人の中には、日本で働いてたら得られない「駐在員の待遇」がもらえるから結構喜んでる人もいる、住居やアパート、車と運転手、ガソリン代、子供を連れてきたらジャカルタの学費まで出る、これらの待遇は日本に戻ると全部なくなる(役職に結びついてるものは除く)
命じられた人の中には、日本で働いてたら得られない「駐在員の待遇」がもらえるから結構喜んでる人もいる、住居やアパート、車と運転手、ガソリン代、子供を連れてきたらジャカルタの学費まで出る、これらの待遇は日本に戻ると全部なくなる(役職に結びついてるものは除く)
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インドネシアで働く日本人の給料は、中部ジャワの最低賃金とは違うぞ、兄さん
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あの人たちはもう収入が多いし、インドネシアは安くてまとめ買いするのにいいんだよ、主な収入はやっぱり日本からだけど、仕事の面だと日本は確かにそれくらい厳しい、特に今は新しい首相になってから、住民税も増える政策がいっぱいあるし
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友達が言うには、インドネシアは楽で、ゴミをポイ捨てできるし、ルールもゆるいらしい
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ゴミをポイ捨てしたいなら、なんで日本に行く必要があるんだ? そもそもポイ捨てして気持ちいいか? お前の家のテラスにゴミを捨てられたらどうする 😒
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 「日本で働いているインドネシア人からのアドバイス」という投稿に対し、内容が漠然としているという指摘や、海外で働くことを美化しすぎだという声が出ました。
- 2 日本で働く人からは、永住権の取りにくさ、円安、外国人への風当たりを不安視する声がある一方で、日本語や文化を理解していれば問題なく暮らせるという体験談も寄せられました。
- 3 「働くのは高所得国、引退はインドネシア」という考え方が示され、日本人駐在員の待遇の話を含め、インドネシアの暮らしやすさにも議論が広がりました。

必要なのは海外で働く悪い面のコンテンツなんだよな、俺が見た限りだと、いい面ばっかり売り込んでて、気づいたらそのコンテンツを作ってる本人も何か売ってるんだから
長く語りたくないけどな
冗談はさておき、海外で働く特権を手にできる人は、最初から向こうで必要とされるスキルがあるんだ、「システムに貧しくされた」って話ほど単純じゃない、「カブル・アジャ・ドゥル(とりあえず逃げろ)」だって、もともとは需要が急上昇してた時期を経験したテック系の連中が作ったものだし、2024年より前の話だったと思うけど