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海外「誰にとって問題なの？別にいいじゃんｗ」日本が開発したシャインマスカットなどの海外による無断栽培問題に対する反応がこちら【海外の反応】
日本が開発したシャインマスカットや高級イチゴなど、丹精込めて作られた「完璧な果物」の品種が、中国や韓国をはじめ海外で無断栽培・模倣されているという問題を伝えるBloombergの記事が「r/japan」に紹介されました。
生産者による特許登録だけでは海外での模倣を防ぎきれていない実態や、日本政府による品種保護強化の動きが取り上げられ、コメント欄では知的財産保護のあり方から、日本国内の果物価格の高さそのものまで、様々な意見が寄せられていました。
📮 投稿主（OP）の投稿（記事の要約）
bloomberg
岡山県で4代目の農家、林さんが10年以上かけて開発した高級ブドウ品種「Zipangu」などが、権利登録だけでは守り切れないまま海外で無断栽培・模倣されている実態を伝える記事です。
7月には日本の植物品種保護を強化する新法が施行され、政府は密輸の摘発にも力を入れているとのこと、農水省はシャインマスカットだけで年間約200億円のライセンス料損失が出ていると推計しており、韓国産の日本イチゴ品種による累計損失も2020年時点で220億円に上るとされています。
💬 海外の反応
r/japan コメントより
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高い手間暇かけた果物を好きなだけ作ればいいと思うけど、日本の市場にはもっと安い農産物の選択肢も用意してほしいわ
大手スーパーで完璧なリンゴとブドウしか売ってないのもう飽きたんだよな
一番安い果物が輸入バナナとパイナップルってところが物語ってるだろ、味さえ良ければ見た目が悪いリンゴでもいいから売ってくれよ
大手スーパーで完璧なリンゴとブドウしか売ってないのもう飽きたんだよな
一番安い果物が輸入バナナとパイナップルってところが物語ってるだろ、味さえ良ければ見た目が悪いリンゴでもいいから売ってくれよ
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夏にただ美味しいメロンが食べたいだけなのに、給料の大部分を払わないといけないなんて勘弁してくれよ
スーパーでバイトすればタダで果物もらえたりするのかなってよく考えるわ
スーパーでバイトすればタダで果物もらえたりするのかなってよく考えるわ
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種無しブドウってどうやって複製するんだ？
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クローンってことじゃないか？つるの一部を切って、それを再び根付かせたり、別の台木に接ぎ木したりできるだろ
そうすれば元の木と同じ実がなるんだよ
そうすれば元の木と同じ実がなるんだよ
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アメリカの果物会社ドリスコルズが特許取得済みのブルーベリーを持って中国に進出したんだけど、何年も大ヒットしてたのに、すぐに他の業者が農家を買収したり、畑に忍び込んで挿し木を盗んだり、栽培技術をコピーしたりし始めたんだよな
ドリスコルズは中国の裁判所で見つけられる限りの模倣業者を訴えるのに大金をかけてきたけど、業者が多すぎるし当局も調査に本腰を入れないから、ほとんど「実を結ばない」努力になっちゃってるらしいわ
ドリスコルズは中国の裁判所で見つけられる限りの模倣業者を訴えるのに大金をかけてきたけど、業者が多すぎるし当局も調査に本腰を入れないから、ほとんど「実を結ばない」努力になっちゃってるらしいわ
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シャルドネとかセミヨンとか、ワイン用ブドウの特定品種も全部クローンだぞ
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なるほどな、ありがとう
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普通のブドウと同じだよ
種があってもなくても、大半のブドウの木は挿し木や接ぎ木で増やされてるんだよな
種から育てると、どんなブドウになるかは遺伝子の宝くじみたいなもんで、挿し木で一番いい木のクローンを作れば、安定した品質が保証できるってわけだ
種があってもなくても、大半のブドウの木は挿し木や接ぎ木で増やされてるんだよな
種から育てると、どんなブドウになるかは遺伝子の宝くじみたいなもんで、挿し木で一番いい木のクローンを作れば、安定した品質が保証できるってわけだ
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栄養繁殖ってやつだな
挿し木を土に挿すか、他の株に接ぎ木するんだよ
挿し木を土に挿すか、他の株に接ぎ木するんだよ
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化粧品ブランドとかでよくある真贋証明システムみたいなのに投資すればいいんじゃないか
果物にQRコードをつけて、どこで栽培されたかとかの情報を表示できるようにすればいい、市場によっては特許や商標なんて執行するのが難しくて意味を成さないからな
果物にQRコードをつけて、どこで栽培されたかとかの情報を表示できるようにすればいい、市場によっては特許や商標なんて執行するのが難しくて意味を成さないからな
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まるでこの果物たちがポケモンカードみたいに本物と偽物があるみたいな言い方だな
みんなただ栄養価の高いものが欲しいだけなんだから、果物をこんな人為的な希少性ビジネスにして人から搾り取るのはやめてくれよ
みんなただ栄養価の高いものが欲しいだけなんだから、果物をこんな人為的な希少性ビジネスにして人から搾り取るのはやめてくれよ
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特許とか商標って、消費者のためじゃなくて生産者のためのものなんだよな、種子にも特許が取られてるし
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大した話じゃなさそうだな
種とかへの特許取得自体には強く反対だけど、もし海外からの需要が十分に強いなら、積極的に特許を取って弁護士を使って全員にロイヤリティを払わせるっていう戦略が正解だろ
需要が国内だけなら、別にどうでもいいだろ🤷
国内市場自体もかなりの速さで縮小してるみたいだしな
種とかへの特許取得自体には強く反対だけど、もし海外からの需要が十分に強いなら、積極的に特許を取って弁護士を使って全員にロイヤリティを払わせるっていう戦略が正解だろ
需要が国内だけなら、別にどうでもいいだろ🤷
国内市場自体もかなりの速さで縮小してるみたいだしな
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逆に、栽培方法を教えるコンサルとして売ったり教えたりして稼ぐこともできたはずなのにな、そうする代わりに、他の誰にもうまく作れないだろうって決めつけちゃったんだろうな
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一つの問題は、低品質な果物を日本の高級品として偽って売る業者がいることで、それが市場での価値を下げてるんだよな
緑茶も特に中国でこの問題に悩まされてて、業者が「宇治産」ってブランドを使って、実際は日本産じゃないお茶や偽の抹茶に高い値段をつけてるんだ
緑茶も特に中国でこの問題に悩まされてて、業者が「宇治産」ってブランドを使って、実際は日本産じゃないお茶や偽の抹茶に高い値段をつけてるんだ
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誰にとっての問題なんだ？
日本の売り手にとって？さっきの俺のコメント見てくれ、日本の消費者にとって？それもさっきの俺のコメント見てくれ
日本の売り手にとって？さっきの俺のコメント見てくれ、日本の消費者にとって？それもさっきの俺のコメント見てくれ
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「縮小する国内市場」ってところ、爆笑だわ
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各地域が自分たちの特産農産物っていう強みを必要としてるのは分かるけど、こういうものに永遠に続く市場なんて無いって理解しないとな
物珍しさなんてそのうち無くなるし、金は木になるわけじゃないんだから
物珍しさなんてそのうち無くなるし、金は木になるわけじゃないんだから
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じゃあそもそも、なんで最初に中国から桃をパクったんだよ
このやろう、あとスイカとか梨、さくらんぼとか他のやつも全部、元の場所に返してこいよ
このやろう、あとスイカとか梨、さくらんぼとか他のやつも全部、元の場所に返してこいよ
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キウイもな
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実際、中国はニュージーランドで開発されたサンゴールドっていうキウイの品種を盗んだことがあるぞ
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最近日本に旅行したけど、衝撃だったのは果物や野菜の値段の高さと、レストランとかでほとんど出てこないことだったな、ブドウ500グラムのために銀行ローン組まないといけないレベルだわ
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これは勝ち目の無い戦いだろうな、似たような話は少なくとも1670年、イエメンから生きたコーヒー豆が密輸された時までさかのぼるくらい昔からあるし
十分な経済的インセンティブがあれば、誰かが必ず方法を見つけるもんだよ
十分な経済的インセンティブがあれば、誰かが必ず方法を見つけるもんだよ
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そもそもブドウ一房に1万円も取らなければ、誰も「盗もう」なんて思わなかったんじゃないか…
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「完璧な果物」って言うくらいなら、ほとんど誰も手が出せないその値段に見合ってて当然だよな:/
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まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 日本が開発したシャインマスカットや高級イチゴなどの品種が、中国や韓国をはじめ海外で無断栽培・模倣されている問題を伝えるBloombergの記事がr/japanに紹介されました。
- 2 品種の複製方法（挿し木や接ぎ木によるクローン栽培）についての技術的な説明が交わされる一方、QRコードなどによる真贋証明システムの導入を提案する声もありました。
- 3 海外流出への懸念とは別に、日本国内の果物価格の高さそのものへの不満や、桃・スイカ・キウイなど他国原産の品種を日本が取り入れてきた経緯を指摘する皮肉なコメントも見られました。
投稿
悪意が無いならだまって栽培しないだろ
返信削除言い訳になってないコメばかりだな
品種と生産者、生産方法にブランドがあるだけ。勝手に苗を盗んで栽培して販売するのはまず犯罪だろ？ワインでも何でも美味しい物には付加価値がつくだけのお話。
返信削除桃とか梨については、中国から盗んで日本にある訳ではないのに論点がズレていておかしい。
泥棒側の視点しか持ってない犯罪者だらけだな。
返信削除その品種を作り出すのにどれだけの歳月なのかを理解していない
返信削除種から育てても優れた品種が生まれる確実は10000本に1本とかだぞ
＞誰にとっての問題なんだ？
返信削除大金と時間をかけて品種改良した人と新品種の恩恵を受ける全ての人
開発した人に恩恵がなければ開発する人が減り、よりよい物が作り出されなくなり、新しい品種の恩恵が受けられなくなる
味が良い物、病気に強い物、暑さや寒さに対応した物、その土地の土にあった物、虫に強い物、収量が多い物など、ないがしろにされて良い物ではない
何も生み出したことがない人間は知的財産に対する遵法精神が育たない
返信削除何が作られるにしても時間とお金と労力がかかるってことすらわからない
この件に関しては、中国が 10:0 で悪いので、その後の中国人の言動は、開き直るかアクロバティックDD論に逃げるかの2パターンが多く観察される。
返信削除他人の知財を尊重しないせいで、中国ではソフトウェアメーカーが育たず、音楽家や画家や作家も少なく、結果としてソフトパワーが貧弱である。
唯一、オンラインゲームは違法コピーができないため採算が取れるという悲しい社会。
コメントのメンタリティが犯罪者なんだよ
返信削除そんな犯罪者スレを探して訳して炎上狙う管理人が、犯罪者なんだよな
平気で違法視聴する連中なんだから問題の本質なんてわかりっこない
返信削除これに関しては海外の権利を押さえなかった農水省が間抜けだっただけ
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