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海外「日本人の『内と外』の使い分けがどうしても慣れない」態度が豹変するという日本人に悩む外国人【海外の反応】
日本社会には、相手との関係性を場面ごとに切り分ける「内と外（うちとそと）」という考え方があるとよく言われます。
職場や特定のコミュニティの中では親しく接していても、その場を離れると同じような親しさで接しない、という距離感の取り方です。
📮 投稿主（OP）の投稿
likeidc
日本人の「区分け」文化について
2年前に日本に引っ越してきてから、日本のことで好きになったものはたくさんあるけど、この「区分けする」性質だけはどうしても好きになれないんだよな
職場でお菓子をくれたり、俺が好きなキャラクターのぬいぐるみをくれたりする人たちが職場の外で会うとまるで俺のこと知らないみたいに振る舞うんだよ。
手を振ったり挨拶したりしても、無視されるんだ。これが違う同僚相手に何度も起きてるんだよな
俺はカリブ出身なんだけど、あっちだと「どこで会おうと、お前のこと知ってるなら挨拶する」っていうのが当たり前なんだ。
日本だと「この特定の文脈でお前のことを知ってるから、その文脈の中でしか関わらない」って感じなんだよな。
飲み会でもそうだ、前の日にあんなに喋ってフレンドリーだった人が、次の日には俺たちが話してなかったみたいに振る舞うんだよ
生け花教室にも通ってるんだけど、そこでも他の生徒に会って手を振っても教室の中では普通に話せてるのに、まるで知らない人みたいに振る舞われることがあるんだ
すごく落ち込むし、これは違う文化なだけで個人的な話じゃないって自分に言い聞かせてるけど、それでも落ち込むんだよな
💬 海外の反応
r/japanlife コメントより
海外の反応
飲み会関連の話にはマジで面食らったよな。
みんなで飲みに行って楽しい時間過ごして、めちゃくちゃ仲良くなって、これでやっとみんなでもっと仲間になれるって思ったんだよ
でも次の日、まるでメン・イン・ブラックがみんなに例の記憶消しライト当てたみたいに、何もなかったことになってたんだよ。
マジで不気味だったし、楽しかった時間の話をしただけで感じ悪い奴扱いされたぞ
みんなで飲みに行って楽しい時間過ごして、めちゃくちゃ仲良くなって、これでやっとみんなでもっと仲間になれるって思ったんだよ
でも次の日、まるでメン・イン・ブラックがみんなに例の記憶消しライト当てたみたいに、何もなかったことになってたんだよ。
マジで不気味だったし、楽しかった時間の話をしただけで感じ悪い奴扱いされたぞ
海外の反応
暗黙のルールがあるんだよな、飲み会で起きたことは飲み会限りってやつだ
そう、酔ったOLがみんなに色目使ってても既婚のおっさん課長が余計なこと口走って愛人の写真見せてきても、そんなこと一切なかったことになるんだよな
そう、酔ったOLがみんなに色目使ってても既婚のおっさん課長が余計なこと口走って愛人の写真見せてきても、そんなこと一切なかったことになるんだよな
海外の反応
そうだな、既婚の部長がどこのソープ嬢が一番いいかを延々語ってたこともあったぞ。
あそこまで閉じてた人がああいう話で急に開けっぴろげになるのウケるよな
あそこまで閉じてた人がああいう話で急に開けっぴろげになるのウケるよな
海外の反応
そもそもあそこまで開けっぴろげになれるのは、起きたことはみんな「忘れる」っていう暗黙の了解があるからこそだよな
海外の反応
うわマジかよ、最悪だな。
そのソープどこの店だよ、名前と住所教えろよ、避けるところ知っときたいから
そのソープどこの店だよ、名前と住所教えろよ、避けるところ知っときたいから
海外の反応
そうだな、でも一つだけ例外があるぞ
これ読んでる人に言いたいんだけど、もし誰かに不快な思いをさせられたら絶対に報告するべきだしその場合は「飲み会で起きたことは飲み会限り」なんてルールに従わなくていいからな
実は先週、会社のパーティで年配の日本人男性社員に結構不適切なこと言われたんだよ。
これ読んでる人に言いたいんだけど、もし誰かに不快な思いをさせられたら絶対に報告するべきだしその場合は「飲み会で起きたことは飲み会限り」なんてルールに従わなくていいからな
実は先週、会社のパーティで年配の日本人男性社員に結構不適切なこと言われたんだよ。
海外の反応
「すごくいい会社と今の日本の法律のおかげ」ってところ、悲しいけどそれは普通じゃなくて例外だと思うぞ
海外の反応
それって皮肉で終わったのか？ちゃんと協力してもらえたのか？その男はどうなったんだ、クビか、それとも注意だけか？
海外の反応
このルール守られるの好きだけど、一回だけ例外があってさ、酔っ払ってハジケて「恋のフォックス」を熱唱したことがあるんだよな。
それだけは1年間毎週同僚に「きつねソング、な？」っていじられ続けてるぞ
それだけは1年間毎週同僚に「きつねソング、な？」っていじられ続けてるぞ
海外の反応
それはめちゃくちゃ酒が抜けそうな話だな
海外の反応
そうだな、飲み会はガス抜き弁みたいなもんだ。
企業社会のカーテンの裏で何が起きてるか知るにはめちゃくちゃ役に立つけどな
企業社会のカーテンの裏で何が起きてるか知るにはめちゃくちゃ役に立つけどな
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二次会に愛人連れてきても、オフィスの雑談だとみんな普通に嫁さんと子供のこと聞いてくるんだよな
海外の反応
だから会社の大人数の飲み会に行くのやめたんだよな。
最初は友達作りのチャンスだと思ってたけど間違ってたわ。
メン・イン・ブラックの例え、完全に当たってるぞ
最初は友達作りのチャンスだと思ってたけど間違ってたわ。
メン・イン・ブラックの例え、完全に当たってるぞ
海外の反応
みんな楽しんでるフリしてるだけだろ
多くの人にとってはただの仕事の一部でしかないんだよな。
個人的にはほとんどの人が参加したくないと思ってるはずだ。友達は友達だし、職場の同僚が友達や仲良くなることもたまにあるけど、それは普通のことじゃないぞ
多くの人にとってはただの仕事の一部でしかないんだよな。
個人的にはほとんどの人が参加したくないと思ってるはずだ。友達は友達だし、職場の同僚が友達や仲良くなることもたまにあるけど、それは普通のことじゃないぞ
海外の反応投稿主の返信
俺もそうだったよ！
同僚の一人がめちゃくちゃ色目使ってきたのに、次の日には何もなかったことになってたな
同僚の一人がめちゃくちゃ色目使ってきたのに、次の日には何もなかったことになってたな
海外の反応
ああこれめちゃくちゃ分かるわ。
毎回次の日に裏切られた気分になるんだよな。
み会の雰囲気自体は好きなんだけど、また他人同士に戻るなら参加する意味あるのかって、しかも割り勘まで払ってさだんだん思うようになってきたぞ
毎回次の日に裏切られた気分になるんだよな。
み会の雰囲気自体は好きなんだけど、また他人同士に戻るなら参加する意味あるのかって、しかも割り勘まで払ってさだんだん思うようになってきたぞ
海外の反応
1年に数回でも親友になれるなら、それでも一切ないよりはマシだろ
海外の反応
俺はこれ結構好きなんだよな。
地元だと同僚は友達になるべきだっていう空気があって、それが嫌だったんだ。
ランチも一緒に食べなきゃいけない義務感あったし、社内イベントにも参加しなきゃいけない空気あったし。
仕事とプライベートが分かれてる方が俺には合ってるな
地元だと同僚は友達になるべきだっていう空気があって、それが嫌だったんだ。
ランチも一緒に食べなきゃいけない義務感あったし、社内イベントにも参加しなきゃいけない空気あったし。
仕事とプライベートが分かれてる方が俺には合ってるな
海外の反応
残念ながらそれは酒が生み出す偽物のつながりでしかないけどな
海外の反応
友達グループを混ぜることってあんまりないみたいだよな。
友達に会って、その友達が知らない人と一緒にいる時、紹介してくれないことが多いんだよな
。気まずく感じるけど、お前が言うように区分けするのがここの社会的なマナーなんだろうな。
留学中に国際交流サークルに入ってた時も、外国人学生はよく友達や訪ねてきた親戚を飲み会に連れてきてたけど、日本人メンバーはメンバーじゃない人を誘うことは一切なかったぞ
友達に会って、その友達が知らない人と一緒にいる時、紹介してくれないことが多いんだよな
。気まずく感じるけど、お前が言うように区分けするのがここの社会的なマナーなんだろうな。
留学中に国際交流サークルに入ってた時も、外国人学生はよく友達や訪ねてきた親戚を飲み会に連れてきてたけど、日本人メンバーはメンバーじゃない人を誘うことは一切なかったぞ
海外の反応投稿主の返信
日本人の友達があんまりいないから友達グループを混ぜないっていうのに気づかなかったけど、いかにも日本人らしい感じがするな
海外の反応
日本のどこに住んでるんだ？地域差なんじゃないか？
関西にいるけど、何ヶ月も前にどこかの場末のバーで会った人に挨拶されることがたまにあって、こっちは完全に忘れてて超気まずい思いすることあるぞ
関西にいるけど、何ヶ月も前にどこかの場末のバーで会った人に挨拶されることがたまにあって、こっちは完全に忘れてて超気まずい思いすることあるぞ
海外の反応
まさに昨夜それ起きたわ笑
俺の名前は外国風で珍しいから覚えやすいっていうのも助かってるけどな
俺の名前は外国風で珍しいから覚えやすいっていうのも助かってるけどな
海外の反応
うん、これって外国人の方がずっと多い気がするな。
俺たちは珍しいから覚えられやすいけど、今週18人目の佐藤さんとかだと覚えてもらえないだろ
俺たちは珍しいから覚えられやすいけど、今週18人目の佐藤さんとかだと覚えてもらえないだろ
海外の反応
まさにそれだな。
誰かのこと覚えてないと感じ悪い奴だなって思うんだけど、俺は何千人もの日本人と会ってる一方で、向こうにとっては何ヶ月も何年も話した唯一の外国人が俺かもしれないんだよな
誰かのこと覚えてないと感じ悪い奴だなって思うんだけど、俺は何千人もの日本人と会ってる一方で、向こうにとっては何ヶ月も何年も話した唯一の外国人が俺かもしれないんだよな
海外の反応
正直に言うと、俺はこれ一度も見たことないな。
大学の環境で働いてるから関わる人のタイプが違うのかもしれないけど、バーでも職場でも友達の友達でも、これまで知り合った日本人は外で会った時、最低限でも軽く挨拶はしてくれてるぞ。
もしかしたらお前はちょっと変わった人たちと働いてるのかもな
大学の環境で働いてるから関わる人のタイプが違うのかもしれないけど、バーでも職場でも友達の友達でも、これまで知り合った日本人は外で会った時、最低限でも軽く挨拶はしてくれてるぞ。
もしかしたらお前はちょっと変わった人たちと働いてるのかもな
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大学時代ってこっちだと「友達作りの時期」の一つなんだよな
海外の反応
俺も大学にいるけど、何回か一緒に家でタバコ吸ってたルームメイトが川で俺を見かけてそのまま素通りしていったことあるぞ、実際に起きることではあるな
海外の反応
どこの国だって、一緒に時間を過ごさなきゃいけないけど別に親しくはない相手に対して、気まずさを避けるための礼儀的な世間話の文化くらいあるだろ？
完全に無視される話をしてるのか？
もしそうならそれは相手側が失礼なだけだと思うぞ、知り合いを完全に無視するのが日本の普通の慣習だとは思わないな
完全に無視される話をしてるのか？
もしそうならそれは相手側が失礼なだけだと思うぞ、知り合いを完全に無視するのが日本の普通の慣習だとは思わないな
海外の反応
実際にあるんだよな。
職場でも同じだ。飲み会でずっと話し込んでたのに、次の日オフィスに行ったら何もなかったことになってるんだよ
職場でも同じだ。飲み会でずっと話し込んでたのに、次の日オフィスに行ったら何もなかったことになってるんだよ
海外の反応
仕事以外で飲んでる時の方がずっとフレンドリーになるっていう独特な文化的性質は俺も見たことあるな。
もし挨拶すらしてもらえないなら、それは日本特有ってわけじゃなくて単純に嫌われてるだけなんじゃないかと思うぞ。
日本の職場ではだいたい誰でも他人に挨拶するし、最低限の存在の認識くらいは礼儀として示すもんだからな
もし挨拶すらしてもらえないなら、それは日本特有ってわけじゃなくて単純に嫌われてるだけなんじゃないかと思うぞ。
日本の職場ではだいたい誰でも他人に挨拶するし、最低限の存在の認識くらいは礼儀として示すもんだからな
海外の反応
それ同意するな、特に相手が挨拶しようとしてるのに完全に無視するのは日本の基準でもかなり失礼なことだと思うぞ。
ただ人が多い公共の場で明らかに手を振ったり、ちょっと声を張って呼びかけたりすると、公の秩序を乱して注目を集めるから恥ずかしいと思われることもあるかもな
それでもほとんどの日本人は軽くお辞儀して会釈してから急いで立ち去るくらいはすると思うぞ
ただ人が多い公共の場で明らかに手を振ったり、ちょっと声を張って呼びかけたりすると、公の秩序を乱して注目を集めるから恥ずかしいと思われることもあるかもな
それでもほとんどの日本人は軽くお辞儀して会釈してから急いで立ち去るくらいはすると思うぞ
海外の反応
どこの国だって道で会ったら少しは礼儀的な世間話を続けるはずだろ、去り際に一言でもな。
日本はマジで外の世界だと完全に見えてないフリするんだよな。
職場で次の週に「先週の金曜、イベントでずっとお前の後ろに立ってたんだよ」って言われることがよくあるんだけど、挨拶しようとすらしてこなかったぞ
日本はマジで外の世界だと完全に見えてないフリするんだよな。
職場で次の週に「先週の金曜、イベントでずっとお前の後ろに立ってたんだよ」って言われることがよくあるんだけど、挨拶しようとすらしてこなかったぞ
海外の反応投稿主の返信
そこが混乱するところなんだよな、職場では完全にフレンドリーに振る舞うから。
もし態度が一貫してるなら「まあ何か理由があって嫌われてるんだろうな」って思えるんだけど、「郵便局でこれ見かけたよ、お前このキャラ好きだよね」って言ってくれるところから、ダイソーだと見えてないフリされるところまでギャップがあって、それが変な感じなんだよな
もし態度が一貫してるなら「まあ何か理由があって嫌われてるんだろうな」って思えるんだけど、「郵便局でこれ見かけたよ、お前このキャラ好きだよね」って言ってくれるところから、ダイソーだと見えてないフリされるところまでギャップがあって、それが変な感じなんだよな
海外の反応
誰かのこと覚えてないと感じ悪い奴だなって思うんだけど、って話じゃなくて、明らかに変な振る舞いをしてるわけでもないのに一切認識すらしないなら、それは相手が失礼なだけだぞ。
せめて軽くお辞儀すらしないなら、それは典型的な礼儀とは言えないな
せめて軽くお辞儀すらしないなら、それは典型的な礼儀とは言えないな
海外の反応
俺もそれ同意だな。
プライベートの時間を仕事関係の人と過ごしたくないっていうのは全然普通のことで、俺自身もそうなんだけど、知り合いを完全に無視するのは経験したことないし、それって10歳児みたいな態度だと思うぞ。
絶対に「普通」の行動じゃないな
プライベートの時間を仕事関係の人と過ごしたくないっていうのは全然普通のことで、俺自身もそうなんだけど、知り合いを完全に無視するのは経験したことないし、それって10歳児みたいな態度だと思うぞ。
絶対に「普通」の行動じゃないな
海外の反応
その気持ち分かるし、俺もフラストレーション感じてたことがあるよ。
最近アメリカに戻った時、地元じゃないミッドウェストの方に行ったんだけど、みんなめちゃくちゃ温かくてフレンドリーで信じられなかったな。
あちこちで人がふつうに会話始めてて、すごく元気づけられたよ。
これはお前の役には立たないと思うけど、その気持ちはよく分かるぞ
最近アメリカに戻った時、地元じゃないミッドウェストの方に行ったんだけど、みんなめちゃくちゃ温かくてフレンドリーで信じられなかったな。
あちこちで人がふつうに会話始めてて、すごく元気づけられたよ。
これはお前の役には立たないと思うけど、その気持ちはよく分かるぞ
海外の反応
わざと無視してるわけじゃなくて、単純に見えてない可能性もあるぞ。
俺にも起きたことがあって、廊下で知り合いで仲良くしてる人とすれ違った時に、そのまま素通りされて、こっちが「おーい」って声かけたらびっくりされたことがあるな
俺にも起きたことがあって、廊下で知り合いで仲良くしてる人とすれ違った時に、そのまま素通りされて、こっちが「おーい」って声かけたらびっくりされたことがあるな
海外の反応投稿主の返信
いや、こっちのこと見えてるんだよな。
最初はそう思ったけど、目が合った上で手を振っても振り返してくれないことが何度もあったんだよ
最初はそう思ったけど、目が合った上で手を振っても振り返してくれないことが何度もあったんだよ
海外の反応
何回か似たようなことされた昔の同僚がいて、オフィスで2、3回すれ違ったこともあったし、ある日直接目が合ったのにお互い何も言わなかったんだよな。
1週間くらい後にどうしても顔を合わせることになって、こっちから挨拶して「実は何回か見かけてたけど話しかけられなかった」って正直に言ったら、向こうは「いや、今回が初めて会ったよ」って言ってきたんだ。
いや99.9%何回もすれ違ってただろって、ただ向こうがそう言い切ったことにびっくりしたよ
1週間くらい後にどうしても顔を合わせることになって、こっちから挨拶して「実は何回か見かけてたけど話しかけられなかった」って正直に言ったら、向こうは「いや、今回が初めて会ったよ」って言ってきたんだ。
いや99.9%何回もすれ違ってただろって、ただ向こうがそう言い切ったことにびっくりしたよ
海外の反応
日本だけの話じゃないぞ
俺は北欧の出身だけど、時計の針が5時を指した瞬間、みんな俺にとって死んだも同然になるからな。
本当に深く仲良くなった1、2人を除いてはほとんどそうだよ
俺は北欧の出身だけど、時計の針が5時を指した瞬間、みんな俺にとって死んだも同然になるからな。
本当に深く仲良くなった1、2人を除いてはほとんどそうだよ
海外の反応
俺はアメリカ出身だけど、その考え方には共感するな。
仕事は仕事で終わりだ。仕事上の同僚とはフレンドリーで礼儀正しく接するけど、友達や家族じゃないんだよな。
スーパーとかで見かけても見えないフリするところまではしないけど、勤務時間外なら儀礼的な挨拶以上のことはしないぞ
仕事は仕事で終わりだ。仕事上の同僚とはフレンドリーで礼儀正しく接するけど、友達や家族じゃないんだよな。
スーパーとかで見かけても見えないフリするところまではしないけど、勤務時間外なら儀礼的な挨拶以上のことはしないぞ
海外の反応
シンガポール人も同じだな。
X世代以上は同僚と友達を混ぜたがらない人が多いぞ、Z世代はちょっと違う傾向あるけどな
X世代以上は同僚と友達を混ぜたがらない人が多いぞ、Z世代はちょっと違う傾向あるけどな
海外の反応投稿主の返信
そもそも友達になってほしいなんて期待してないんだよな、挨拶したり会釈したりするのがそんなにフレンドリーすぎることだとは思わないんだけど
海外の反応
俺はそういう経験したことないな。
例えばコンビニ行くと、村の人の一人が働いてて、いつも手を振って笑顔で挨拶してくれるし、レジが混んでなければ少し話すこともあるぞ。
お菓子作りの教室で会った人と、街の郵便局でばったり会った時も「あ、どうも」って挨拶して普通に話したし。国際運転免許証を取りに行った時、警察署の窓口の人がパートナーのオーケストラで打楽器やってて「あ、どうも」って挨拶してくれて、パートナーに証明書ができたって伝え忘れてたからってわざわざメッセージ送ってくれてたりもしたな。
例えばコンビニ行くと、村の人の一人が働いてて、いつも手を振って笑顔で挨拶してくれるし、レジが混んでなければ少し話すこともあるぞ。
お菓子作りの教室で会った人と、街の郵便局でばったり会った時も「あ、どうも」って挨拶して普通に話したし。国際運転免許証を取りに行った時、警察署の窓口の人がパートナーのオーケストラで打楽器やってて「あ、どうも」って挨拶してくれて、パートナーに証明書ができたって伝え忘れてたからってわざわざメッセージ送ってくれてたりもしたな。
海外の反応投稿主の返信
少なくとも一貫してフレンドリーでいてくれる人もいるって分かって良かったよ
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 職場や飲み会では親しく接してくれる日本人の同僚が、その場を離れると知らないフリをしてくるという投稿がr/japanlifeに立てられ、150件以上のコメントが寄せられる議論になりました。
- 2 「飲み会で起きたことは飲み会限り」という日本の職場文化を裏付けるコメントが多く寄せられる一方、「本当に無視しているわけではなく、服装や場面が変わると認識できていないだけではないか」という仮説も注目を集めました。
- 3 投稿主自身も複数回にわたってコメント欄に参加し、「目が合った上で手を振っても振り返してもらえなかった」など具体的な経験を追加で共有していました。
投稿
酔った時は無礼講ってやつを、親しくなったと勘違いしてるんだな
返信削除外国人にはわからんだろうし、個人的にも好きじゃない日本文化だ
でも同僚なのに外で手を振っても無視されるはちょっとわからん 嫌われてるのかもな
性格が悪いんじゃなくて人見知りを拗らせた奴なだけじゃねーのかな？
返信削除コロナ以降に対面を必要以上に避けてた世代に多いんじゃね？
単に顔を覚えられてないんじゃない？私は人の顔覚えられないから環境とか服装が変わると分からない時がある。まさして外人なんて白茶黒の区別だけで全部一緒に見えるんだけど
返信削除なんかごめんねだわ。
返信削除外で会うとちょっと面倒なんだよね。会釈とか手を振ったらその後なんか気まずいじゃん。お互い知らんぷりが暗黙のルールかな