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海外「日本のトイレでインドネシア語の注意書きを見つけたんだがどう思う？」注意の内容とマナーを巡り様々な意見が交わされる【海外の反応】
日本旅行中にトイレの近くでインドネシア語で書かれた注意書きを偶然見つけたという投稿が、インドネシア語話者のコミュニティ「r/indonesia」に寄せられました。投稿者は「インドネシア人の行動がそこまでひどいのか、わざわざインドネシア語で書かれるほどに」と疑問を投げかけ、同郷のユーザーたちから多くの反応が寄せられています。
今回のスレッドでは、公共の場での礼拝や、洗面台を使った沐浴（ウドゥ）のマナーを巡って様々な意見が交わされていました。この記事では、特定の宗教や国籍を一括りに蔑む内容のコメントは除外し、マナーや文化的背景についての具体的なやり取りを中心にまとめています。
Apa pandangan kalian tentang ini?
by u/Cultural-Thanks-9006 in indonesia
📮 投稿主（OP）の投稿
Cultural-Thanks-9006
みんなはこれについてどう思う？
今日本にいるんだけど、公共の場、トイレの近くでこれを偶然見つけたんだ。インドネシア人の行動って、わざわざインドネシア語で書かれるくらいそんなにひどいのかな？
💬 海外の反応
r/indonesia コメントより
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「テンペ揚げに、サンバルつけて、ご飯と一緒に、飲み物はアイスティー」……なんつって
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ルールが作られるのは、それだけの経験（前例）があったからなんだよな
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海外のトイレでも似たようなの見たことあるぞ
「用を足すのは便器の中で、床じゃないですよ」ってわざわざ書いてあったの見たことあるし。
ああいう注意書きって、単に「経験がある」からってだけじゃなくて「良くない経験」があったから出てくるんだよな🤣
「用を足すのは便器の中で、床じゃないですよ」ってわざわざ書いてあったの見たことあるし。
ああいう注意書きって、単に「経験がある」からってだけじゃなくて「良くない経験」があったから出てくるんだよな🤣
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どの看板にも、それぞれ裏に理由があるんだよな。笑える話だわ
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マディーナの預言者のモスクにあった「コーランを持ち出し禁止」って看板には勝てないけどな
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アメリカに友達がいるんだけど、最初はムスリムの人が礼拝できるように、ある部屋に沐浴（ウドゥ）用のスペースを作ってもらったことがあったらしいんだよな。
でもそこら中を水浸しにする人たちが出てきて、礼拝の後もうるさく雑談したりして、周りの人たちが気まずくなって結局閉鎖されちゃったらしいんだ。
せっかく頑張って交渉して、丁寧に整えてもらった設備だったのに、一部の人のせいでこうなっちゃったのは、他の利用者にとっても残念な話だよな😩
ちなみにその沐浴スペース、結局トイレと一体化する形になったから、それで水浸しで汚くなっちゃったみたいなんだよな。
デザインが悪かったのか、使う人の問題だったのか、正直よく分からないけど……
でもそこら中を水浸しにする人たちが出てきて、礼拝の後もうるさく雑談したりして、周りの人たちが気まずくなって結局閉鎖されちゃったらしいんだ。
せっかく頑張って交渉して、丁寧に整えてもらった設備だったのに、一部の人のせいでこうなっちゃったのは、他の利用者にとっても残念な話だよな😩
ちなみにその沐浴スペース、結局トイレと一体化する形になったから、それで水浸しで汚くなっちゃったみたいなんだよな。
デザインが悪かったのか、使う人の問題だったのか、正直よく分からないけど……
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「デザインがどんなに良くても、無神経さや配慮のなさを完全にカバーすることなんてできない」ってことなんだよな。
だから、荒れてる場所でもちゃんとした人が使うようになれば少しずつ良くなっていくけど、逆に綺麗に整えられた場所でもルールを知らない人が使えばあっという間に荒れちゃうんだよ。
場所を綺麗に保つのって、すごく地道で時間のかかるプロセスだけど、壊すのは一瞬なんだよな、1日あれば十分だ
だから、荒れてる場所でもちゃんとした人が使うようになれば少しずつ良くなっていくけど、逆に綺麗に整えられた場所でもルールを知らない人が使えばあっという間に荒れちゃうんだよ。
場所を綺麗に保つのって、すごく地道で時間のかかるプロセスだけど、壊すのは一瞬なんだよな、1日あれば十分だ
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郷に入っては郷に従えってことだよな？
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前にどこかの駅とかで礼拝してた人がいたはずだぞ
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みんなが撮影スポットにしてる丸の内側で礼拝してたらしいぞ
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まあそこは、あえて礼拝してる姿をアピールしたかった部分もあるんだろうな
わざわざ目立つ場所を選んでる感じがするし
わざわざ目立つ場所を選んでる感じがするし
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忘れちゃいけないのは、日本の神社の中でアザーン（礼拝の呼びかけ）を大声で唱えてた人もいたってことだよな。
逆に非イスラム教徒がモスクの中で大声で歌ってたらどう思う？って話だよな
逆に非イスラム教徒がモスクの中で大声で歌ってたらどう思う？って話だよな
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こういうのって「リヤー（見せびらかし）」だよな
開けた公共の場で礼拝してる姿をアピールしてる形になっちゃうから
開けた公共の場で礼拝してる姿をアピールしてる形になっちゃうから
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そもそも、なんで道端とか公共の場で礼拝するんだろうな？
信仰心を見せびらかすのって本来は罪にあたるはずだし、礼拝はモスクみたいな清潔な場所でする方がいいはずなんだけどな
信仰心を見せびらかすのって本来は罪にあたるはずだし、礼拝はモスクみたいな清潔な場所でする方がいいはずなんだけどな
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見せびらかしてるってだけじゃなくて、確か預言者の逸話にも、礼拝中に目の前に蛇が現れた時、まず蛇をどかしてから改めて安全な場所を探して礼拝したっていう話があったはずなんだよな。
集中（フシュー）できることの方が優先されるべきで、周りに迷惑かけてる場合じゃないはずなんだ。
インドネシア国内でこういうことする人は、たぶん教えを中途半端にしか学んでない人なんだと思うけど、西洋圏でいきなりモールの真ん中で礼拝し始めるタイプの人は、たぶん100%世論を誘導する目的でやってるパターンだろうな
集中（フシュー）できることの方が優先されるべきで、周りに迷惑かけてる場合じゃないはずなんだ。
インドネシア国内でこういうことする人は、たぶん教えを中途半端にしか学んでない人なんだと思うけど、西洋圏でいきなりモールの真ん中で礼拝し始めるタイプの人は、たぶん100%世論を誘導する目的でやってるパターンだろうな
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いいポイントだと思う、それ大賛成だわ。
礼拝しようと思ってるだけなら、あえて不便な状況とか難易度の高い状況を選んで礼拝するのって、それ自体がパフォーマンスなんだよな。
「これだけ信心深いんです」ってアピールして、周りからの評価とか、あの世でのポイントを稼ごうとしてる感じがする。
もし本当にただ礼拝したいだけなら、普通に屋内でやるはずだからな
礼拝しようと思ってるだけなら、あえて不便な状況とか難易度の高い状況を選んで礼拝するのって、それ自体がパフォーマンスなんだよな。
「これだけ信心深いんです」ってアピールして、周りからの評価とか、あの世でのポイントを稼ごうとしてる感じがする。
もし本当にただ礼拝したいだけなら、普通に屋内でやるはずだからな
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こういう人たちにとっては、どんな行動でも「布教（シアール）のため」って理由になっちゃうんだよな。
モスクの大音量のスピーカーについて聞かれた時に「宗教を広めるためだ」って答えるのと同じ理屈だ
モスクの大音量のスピーカーについて聞かれた時に「宗教を広めるためだ」って答えるのと同じ理屈だ
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公共の真ん中で礼拝するのは目立ちたがりの行動だよな。
もし外出先でモスクや礼拝所が近くになかったら、家に帰るまで待てばいいだけの話だ。「でも礼拝の時間が過ぎちゃうかも」って思うかもしれないけど、神様はちゃんと分かってくれてるはずだぞ、旅先にいるってことをな。8～9世紀のアッバース朝カリフ国の外にいたムスリムの商人たちだって、いちいち公共の場で礼拝したりせず、宿営地や宿に戻ってから礼拝をまとめて（ジャマウ）行ってたはずなんだよな。
こういうインドネシアならではのイスラム的な光景がちょっと独特なのは、インドネシアのイスラムの教えがシンクレティズム（土着信仰との融合）的な性格を持ってるからだと思うんだよな。昔ヒンドゥー教や仏教、祖先信仰を信じてたインドネシアの人たちが、カルチャーショックを受けずにイスラム教を受け入れられるようにするための工夫だったんだろうな
もし外出先でモスクや礼拝所が近くになかったら、家に帰るまで待てばいいだけの話だ。「でも礼拝の時間が過ぎちゃうかも」って思うかもしれないけど、神様はちゃんと分かってくれてるはずだぞ、旅先にいるってことをな。8～9世紀のアッバース朝カリフ国の外にいたムスリムの商人たちだって、いちいち公共の場で礼拝したりせず、宿営地や宿に戻ってから礼拝をまとめて（ジャマウ）行ってたはずなんだよな。
こういうインドネシアならではのイスラム的な光景がちょっと独特なのは、インドネシアのイスラムの教えがシンクレティズム（土着信仰との融合）的な性格を持ってるからだと思うんだよな。昔ヒンドゥー教や仏教、祖先信仰を信じてたインドネシアの人たちが、カルチャーショックを受けずにイスラム教を受け入れられるようにするための工夫だったんだろうな
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これ、同意だわ。かなり説得力ある意見だな
👍 2
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たぶんその場所、最初は沐浴（ウドゥ）用のスペースとして使われてて、その後礼拝にも使われるようになって、現地の人に見つかって注意されて、それがインドネシア人だったって分かったから、こういう注意書きができたんじゃないかな。ちなみに前に東京で、ベトナム語と英語で「ここに集まらないでください、観光スポットではありません」みたいな注意書きを見たこともあったぞ
👍 9
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自分がすごく嫌だなって思うのは、洗面台で沐浴してる人を見た時なんだよな。
文句言いたくなるけど、揉め事になるのが怖くて言えないんだよ
文句言いたくなるけど、揉め事になるのが怖くて言えないんだよ
👍 8
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韓国にいた時の経験なんだけど、現地の清掃スタッフに話を聞いたことがあるんだ。礼拝すること自体は別に気にしてないし、人種差別的な感情も特にないらしいんだけど、洗面台でアクロバティックな沐浴をされて水が周り中に飛び散った後の掃除をしなきゃいけない時は、本当にイライラするって言ってたな。トイレの床はできるだけ乾いた状態を保ちたいらしいんだ。
もしそういう使い方をするなら、使った後はちゃんと自分で綺麗にしてほしいよな
もしそういう使い方をするなら、使った後はちゃんと自分で綺麗にしてほしいよな
👍 5
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前に「なんでインドネシア人従業員専用のトイレがあるんだ？」って質問があったけど、理由の一つはこれだよな
洗面台で足を洗っちゃうっていう
洗面台で足を洗っちゃうっていう
👍 5
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そもそもインドネシア国内でも、道の真ん中で礼拝してる人なんて見たことないんだよな。
だいたいみんなモスクに行くか、家に帰るまで待つかのどっちかだ。あれで一体何をアピールしたいのか、よく分からないわ
だいたいみんなモスクに行くか、家に帰るまで待つかのどっちかだ。あれで一体何をアピールしたいのか、よく分からないわ
👍 5
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日本にいる時は、日本人のやり方に合わせるべきだよな
👍 6
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韓国にいた時の話なんだけど、現地の清掃スタッフに聞いたら、礼拝すること自体を嫌がってるわけでも、人種差別的な意図があるわけでもなくて、ただ沐浴の後に水浸しになった洗面台周りの掃除が本当に大変だから困ってるだけらしいんだよな。
トイレをできるだけ乾いた状態に保ちたいっていうだけの話みたいだ。もし使うなら、使った後はちゃんと自分できれいにしてほしいってことなんだろうな
トイレをできるだけ乾いた状態に保ちたいっていうだけの話みたいだ。もし使うなら、使った後はちゃんと自分できれいにしてほしいってことなんだろうな
👍 5
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海外にいる時、しかも慣れない土地にいる時って、そんなに簡単な話じゃないんだよな。
モスクが遠かったり、他に適当な場所がなかったりで、結局できる範囲でやるしかなくなることもあるんだ。
それを正当化するつもりはないけど、状況が判断に影響してる部分もあると思うぞ。自分の友達がアメリカで大学に通ってた時、友達の家に遊びに行った時に、部屋を借りて礼拝させてほしいって言い出しにくくて、結局トイレで礼拝したことがあったらしいんだよな
モスクが遠かったり、他に適当な場所がなかったりで、結局できる範囲でやるしかなくなることもあるんだ。
それを正当化するつもりはないけど、状況が判断に影響してる部分もあると思うぞ。自分の友達がアメリカで大学に通ってた時、友達の家に遊びに行った時に、部屋を借りて礼拝させてほしいって言い出しにくくて、結局トイレで礼拝したことがあったらしいんだよな
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誰もそういうことしてなかったら、わざわざあんな注意書き設置すると思うか？
👍 56
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 日本旅行中にトイレ近くでインドネシア語の注意書きを見つけたという投稿がr/indonesiaに寄せられ、同郷のユーザーたちから多くの反応が集まりました。
- 2 議論の中心は公共の場での礼拝や洗面台での沐浴（ウドゥ）のマナーで、宗教的な観点から「本来は目立たない形で行うべき」と指摘するコメントや、韓国での清掃スタッフの実体験を紹介するコメントなど、具体的なやり取りが交わされました。
- 3 一方で、海外の慣れない環境では選択肢が限られる場合もあるという擁護的な意見も見られ、単純な善悪では割り切れない文化的な背景を踏まえた議論になっていました。
投稿
こうやって親外国人の日本人に嫌われてくんだよ。大阪なんか万博で大盛り上がりするほど外国人好きだったのに、うちの職場のスタッフが全員レイシストに変わったからな。
返信削除もちろんどの国にもいい人はいるだろうけど１人のせいでその国のイメージが悪くなるのはあることだと思う。
返信削除彼らの礼拝って地面に頭をつけるんだろ？ トイレの近くに設ける方が無神経ではある
返信削除こいつら「アッラー悪バル」って叫ぶから、悪の神なんだよ
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