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r/highspeedrail
高速鉄道
中国
5年前に撮影した、中国の高速鉄道の車内で時速350kmを示す速度表示の写真を紹介する投稿が、「r/highspeedrail」に立てられました。
コメント欄では、乗り心地や新幹線との比較、高速鉄道の速度の限界などについて、さまざまな意見が交わされています。
Found an old photo that I took 5 years ago of speed display in China high-speed train showing 350km/h
by u/BumblebeeFantastic40 in highspeedrail
📮 投稿主（OP）の投稿
BumblebeeFantastic40
5年前に撮った、中国の高速鉄道の速度表示の写真が出てきた。時速350kmを示してる
気軽に撮った写真だよ（当時は鉄道好きじゃなかったから）
💬 海外の反応
r/highspeedrail コメントより
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来年にはもうすぐ400km/hだ！
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速さもすごいけど、俺にとってもっと印象的だったのは、乗り心地の滑らかさだった。これに比べると、新幹線は硬いサスペンションのスポーツカーみたいに感じたよ
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そうそう、乗り心地は本当にいい。日本の新幹線も素晴らしいけど、ほんの少しガタつくんだよな
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それは古い新幹線の路線だよ
JR東日本の北へ向かう路線は、全然揺れない。トンネルの直径も大きいんだ
だからその路線の方が列車が速く走ってる（今は時速320km前後）。アルファXが運行を始めたら、もっと速くする計画もある
JR東日本の北へ向かう路線は、全然揺れない。トンネルの直径も大きいんだ
だからその路線の方が列車が速く走ってる（今は時速320km前後）。アルファXが運行を始めたら、もっと速くする計画もある
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中国の線路は新しくてまっすぐだし、列車は傾かないからな
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古い方はそうだけど、北に向かう新しい方も、負けないくらい滑らかだぞ
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面白いことに、実際にコインテストをやったんだ。何回かは倒れたけど、そのあとは（というか滑らかな列車のおかげで）30秒間立ったままにできた。すごかったよ
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北京と上海の路線以外でも、成都と重慶の間で、復興号が時速350kmで走り始めてるのに気づいた。文字通り1時間で移動できるのは、本当にすごい
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成都と重慶は、新しい中央回廊が開通したら、来年には最初の本物の400km/h運行になるぞ
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これに乗ったことがあって、テーブルにオーストラリアの50セント硬貨を立てて置いたんだ。すごく滑らかで、コインは完璧に立ったままだった
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次に中国に行ったら、試してみないとな
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2009年に中国を離れたんだけど、北京と天津の間で時速350kmの高速鉄道に乗ったのを覚えてる。これだけ年数が経っても、進歩してないのか？
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従来型の高速鉄道では、それ以上速くしても大したメリットはない。エネルギー需要は大幅に増えるのに、所要時間は少ししか縮まらないんだ。だから400km/hの列車は、航空機がまだ人気の、一番ビジネス上重要な路線でしか走らないと思う
日本がリニアの高速鉄道に力を入れてるのも、それが理由だ。350km/hを超えると、抵抗が大きくなりすぎるんだよ
日本がリニアの高速鉄道に力を入れてるのも、それが理由だ。350km/hを超えると、抵抗が大きくなりすぎるんだよ
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ちなみに、リニアも空気の中を走るぞ
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だからCR450は、軽量化と空力の改善で速度を上げることに重点を置いてるらしい。目標は、CR400が350km/hで走るのと同じくらいのエネルギー消費で、400km/hを出すことだ
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2011年に速度を300に落として、350年後にCR400で350に戻した。主な改善点は、エネルギー効率とメンテナンスコストだ
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350年後？ それは何世紀も先だぞ、おい
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車は30年間ずっと、州間高速道路で時速75マイルで走ってる。だからって、車がそれ以上速く走れないわけじゃない。道路ごとの上限が決まってるだけだ
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高速鉄道の制限要因の一つは、トンネルの直径だ
列車は空気を、使える余分な空間に押しのけなきゃいけない。出口では、その空気が急に膨張して、衝撃波が少し出る
トンネルを掘る時点で、実質的に最高速度を選ぶことになるんだ
JR東日本の路線は10メートルのトンネルで、350から360km/hくらいまでを見込んでる
新しいリニアの路線は、時速500km超に対応するため、壁の厚さ50センチの14メートルのトンネルらしい
列車は空気を、使える余分な空間に押しのけなきゃいけない。出口では、その空気が急に膨張して、衝撃波が少し出る
トンネルを掘る時点で、実質的に最高速度を選ぶことになるんだ
JR東日本の路線は10メートルのトンネルで、350から360km/hくらいまでを見込んでる
新しいリニアの路線は、時速500km超に対応するため、壁の厚さ50センチの14メートルのトンネルらしい
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こいつ、高速鉄道がソフトウェアだと思ってるのか？ 最新の2026年版HSRプロMaxが欲しいだけで、手に入らなきゃ、中国は物理法則を曲げるのに努力が足りないってことになるんだな
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これは釣りだろ。350km/hを超えて向上させた国はない。収益が逓減するからだ。それ以上の速度の線路を作るのは極めて難しい。もっとまっすぐにしなきゃいけないからな
それに、お前が乗った列車は、CRH2CかCRH3だった可能性が高い。どっちも外国設計で、特定の場合を除いて350km/hには届かない
その直後に中国は、CRH380を作って対抗し、2014年には平均350km/hで走るCR400シリーズを作った。E5新幹線やICE、TGVを上回ってる
そして今は、平均400km/hで走るCR450をすでに発表してる。ただし、その速度に対応できる限られた路線でしか使われない
お前が去った後に、文字通り5万km以上の高速鉄道を作ったことも忘れるな。北京と天津は1級・2級都市だけど、今は昆明から北京まで、ほぼ3000kmに及ぶ大陸横断級の路線まである。その1本だけで、ヨーロッパの複数の国の高速鉄道の総延長を上回る
よりによって高速鉄道で中国を過小評価するのは、バカげてる
それに、お前が乗った列車は、CRH2CかCRH3だった可能性が高い。どっちも外国設計で、特定の場合を除いて350km/hには届かない
その直後に中国は、CRH380を作って対抗し、2014年には平均350km/hで走るCR400シリーズを作った。E5新幹線やICE、TGVを上回ってる
そして今は、平均400km/hで走るCR450をすでに発表してる。ただし、その速度に対応できる限られた路線でしか使われない
お前が去った後に、文字通り5万km以上の高速鉄道を作ったことも忘れるな。北京と天津は1級・2級都市だけど、今は昆明から北京まで、ほぼ3000kmに及ぶ大陸横断級の路線まである。その1本だけで、ヨーロッパの複数の国の高速鉄道の総延長を上回る
よりによって高速鉄道で中国を過小評価するのは、バカげてる
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先週行ったけど、最高速度は280km/hだった
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幹線以外の路線の多くは、速度が低い。駅に多く停まる運行では、速くしても意味がないからだ。ネットで地図を見ると、最高速度に対応してるのは、長距離を結ぶ路線（例えば北京から上海）だけで、残りは200km/h台、たまに300までの区間があるくらいだ
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これ何の車両か分かる人いる？ 鏡に映った速度表示と木目調のシールが、シーメンスのヴェラロとか、ドイツのICEにそっくりなんだけど
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今はインドの方が、中国より高速鉄道がいいと思う。ヴァンデ・バーラトを見てみろ、きっと驚くぞ
編集部のひとこと
この話題について
📝 編集部のひとこと
速度そのものよりも、乗り心地の滑らかさや、これ以上速くすることの難しさについての話題が、コメント欄では目立っていたようですね。
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 5年前に撮影した、中国の高速鉄道の時速350kmを示す速度表示の写真が、r/highspeedrailに投稿されました。
- 2 「新幹線より乗り心地が滑らか」という声が多く寄せられた一方、「それは古い新幹線の路線で、新しい路線は同じくらい滑らか」という指摘もありました。
- 3 トンネルの直径やエネルギー消費など、時速350kmを超えることの難しさや、CR450、リニアなどの話題にも広がりました。
投稿
中国上げに中国人必死だなあ。笑
返信削除実際どうなの？新幹線より乗り心地もスピードも上？
返信削除でも新幹線は事故を起こしても埋めたりしないからなぁ。
返信削除で、実際何キロなんだ？
返信削除速度を抑えてる理由は、鉄輪とパンタグラフの摩耗が激しすぎるって正解を誰も知らないっぽいなｗｗ
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