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海外「日本の方が残虐行為では上回ちゃっただけ」高市首相、ロシアの対日戦勝記念碑に猛抗議の報道に対する反応がこちら【海外の反応】
ロシア極東ハバロフスクで、菊の紋章が刻まれた標石をソ連兵が破壊する様子を表現した対日戦勝記念碑が完成し、除幕式が行われました。これを受けて高市早苗首相は自身のXで「全く受け入れられない」と投稿し、政府としてロシア側に設置の中止と撤去を強く要請したことを明らかにしています。この件を伝えるRedditの投稿がr/japannewsに掲載され、第二次世界大戦の歴史認識を巡って外国人ユーザーの間で活発な議論が交わされました。
※本スレッドの冒頭には、実在の人物である首相への侮辱的な発言のみで構成されたコメントがあったため、編集部の判断で除外しています。
📮 投稿主(OP)の投稿
jjrs
日本の高市早苗首相が、菊の紋章を破壊する形の対日戦勝記念碑がロシアに新設されたことについて、ツイッターで抗議した
💬 海外の反応
r/japannews コメントより
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それって日本が悪者だった方の戦争だっけ、そういうのすぐ忘れちゃうんだよな
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悪者どころの騒ぎじゃなかっただろ(笑)
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厳密に言えばロシアというかソ連も悪者だったと思うぞ
最初はナチスドイツの同盟国として参戦して、ヒトラーが調子に乗って裏切るまではそうだったんだからな😂
ただその時代、日本の方が戦争犯罪や残虐行為で上回っちゃっただけだろ
最初はナチスドイツの同盟国として参戦して、ヒトラーが調子に乗って裏切るまではそうだったんだからな😂
ただその時代、日本の方が戦争犯罪や残虐行為で上回っちゃっただけだろ
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いや違うぞ
面白いことに、アメリカの方が枢軸国の同盟国みたいなもんだったんだよ
なんせ大日本帝国最大の貿易相手国だったわけだし
枢軸国が存在してた期間の大半、アメリカは実質日本の最大の貿易相手だったんだぞ、それが止まったのが真珠湾だったわけで
一方でソ連は39年のノモンハン事件まで断続的に日本と戦ってたし、チェコスロバキアがフランスと防衛同盟結んでたのに侵攻された時はヒトラーと戦争する気満々だったんだよな
だから妙な話だけど答えはノーだな
ちなみにポーランドもチェコスロバキア侵攻でナチスに協力してたから、ある意味ナチスの同盟国とも言えるんだよな
面白いことに、アメリカの方が枢軸国の同盟国みたいなもんだったんだよ
なんせ大日本帝国最大の貿易相手国だったわけだし
枢軸国が存在してた期間の大半、アメリカは実質日本の最大の貿易相手だったんだぞ、それが止まったのが真珠湾だったわけで
一方でソ連は39年のノモンハン事件まで断続的に日本と戦ってたし、チェコスロバキアがフランスと防衛同盟結んでたのに侵攻された時はヒトラーと戦争する気満々だったんだよな
だから妙な話だけど答えはノーだな
ちなみにポーランドもチェコスロバキア侵攻でナチスに協力してたから、ある意味ナチスの同盟国とも言えるんだよな
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慰安婦像について公にコメントするより、こっちの方が彼女にとって安全な話題なんだろうな
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いつものダブルスタンダードだな
まるで悪者だったのは自分たちの方みたいじゃねえか(皮肉)
まるで悪者だったのは自分たちの方みたいじゃねえか(皮肉)
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ふと思ったんだけど、日本の第二次大戦の歴史と向き合えないなら、日本会議のメンバーになって靖国神社に参拝して戦犯を拝んだりしない方がいいんじゃないか
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ソ連が日本と戦争してた期間って合計でたった25日間だぞ
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1945年についてはそうだけど、それとは別に7年続いた国境紛争もあったぞ
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厳密に言うとソ連はモンゴルを実質支配してて(特に軍と諜報機関)、満州での日本の動きを事細かに監視してたんだよな
それが1938年の張鼓峰事件や1939年のノモンハン事件みたいな国境での戦闘にも繋がってる
1941年に中立条約結んだのはスターリングラードに戦力を回すためで、モンゴルや極東の領土失うより、モスクワ含むヨーロッパ側のロシアを失う方がよっぽど大きな悲劇だったからだろうな
それが1938年の張鼓峰事件や1939年のノモンハン事件みたいな国境での戦闘にも繋がってる
1941年に中立条約結んだのはスターリングラードに戦力を回すためで、モンゴルや極東の領土失うより、モスクワ含むヨーロッパ側のロシアを失う方がよっぽど大きな悲劇だったからだろうな
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こういう話は他にもいろいろあるぞ
インドの独立記念日だって日本の敗戦を記念する日にマウントバッテンが決めたものだしな
皮肉なのは、今のインドのナショナリストたちが自国の独立を大日本帝国が創設・支援したインド国民軍のおかげだって主張してることだよな
それを率いたチャンドラ・ボースの像は、デリー中心部の国会議事堂前に建ってるくらいだし
さらに皮肉なのは、靖国神社のすぐ近くにある東京のインド大使館が、インドの独立のために殉じた人たち(日本人含む)を弔うお盆の時期と同じ日に独立記念日を祝ってることだな
本当は道路の向こう側に行って弔うべきなのに
鈍感で無知なもんだから、自分たちが踏みしめてる土地の歴史の深さに誰も気づいてないんだろうな
インドの独立記念日だって日本の敗戦を記念する日にマウントバッテンが決めたものだしな
皮肉なのは、今のインドのナショナリストたちが自国の独立を大日本帝国が創設・支援したインド国民軍のおかげだって主張してることだよな
それを率いたチャンドラ・ボースの像は、デリー中心部の国会議事堂前に建ってるくらいだし
さらに皮肉なのは、靖国神社のすぐ近くにある東京のインド大使館が、インドの独立のために殉じた人たち(日本人含む)を弔うお盆の時期と同じ日に独立記念日を祝ってることだな
本当は道路の向こう側に行って弔うべきなのに
鈍感で無知なもんだから、自分たちが踏みしめてる土地の歴史の深さに誰も気づいてないんだろうな
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ソ連はアメリカの後押しもあって、東アジアでできるだけ多くの領土を奪うために不可侵条約を破ったんだよな
それがあの「破壊」だったわけだ
それがあの「破壊」だったわけだ
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頼むからもうこんなことに構うのやめてくれよ
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このスレッドの知識のなさ、ヤバいな
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参政党がロシアの悪口を絶対言わないせいでいつも化けの皮が剥がれてるから、彼女はわざとロシアに喧嘩売ってるんだろうな
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俺はロシア人だけど、うちの政府はいつもひどいことばっかりしてるし、そもそもこんな記念碑必要なのか正直分からないわ(大半のロシア人は日本のこと結構好きで、いつか行きたいと思ってるぞ)
でも正直、あのおばさん他にやることないのか
おばさんが暇を持て余してうちのイカれた政治家とツイッターで喧嘩始めたせいで、大好きな日本に行くチャンス失いたくないんだよな
でも正直、あのおばさん他にやることないのか
おばさんが暇を持て余してうちのイカれた政治家とツイッターで喧嘩始めたせいで、大好きな日本に行くチャンス失いたくないんだよな
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泣けよ、お前ら負けたんだから
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第二次大戦で日本を倒したのはアメリカだろ、これはロシアの手柄泥棒だな
日本人がロシアや中国のこういう振る舞いを尊重しないのは、まさに自分たちに負かされたわけじゃないからなんだよな
日本人がロシアや中国のこういう振る舞いを尊重しないのは、まさに自分たちに負かされたわけじゃないからなんだよな
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皮肉のタグ忘れてるぞ
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まあでもある意味それなりに筋の通った切り返しだとは思うぞ
ヨーロッパ戦線で圧倒的に一番貢献してたのはソ連だからな
犠牲者数が一番多いだけじゃなくて、ナチスを一番消耗させたのもソ連だし
それに比べてアメリカが出てきたのは終盤だけで、もうガス欠寸前だったドイツ軍相手に、ソ連に比べたら人的・物的コストもかなり少なく済んでるんだよな
それでも戦後は「良き古きアメリカが戦争に勝った」って物語書くのやめなかったわけで
ヨーロッパ戦線で圧倒的に一番貢献してたのはソ連だからな
犠牲者数が一番多いだけじゃなくて、ナチスを一番消耗させたのもソ連だし
それに比べてアメリカが出てきたのは終盤だけで、もうガス欠寸前だったドイツ軍相手に、ソ連に比べたら人的・物的コストもかなり少なく済んでるんだよな
それでも戦後は「良き古きアメリカが戦争に勝った」って物語書くのやめなかったわけで
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「レンドリース」で調べてこいよ
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それで?
ヒトラーが「ヨーロッパ片付いたら次はアメリカを攻める」って通信を傍受するまで、チャーチルやド・ゴールが必死に助けを求めてても何のリスクも取らなかったことは変わらないだろ
祈るだけよりちょっとマシってレベルだぞ
ヒトラーが「ヨーロッパ片付いたら次はアメリカを攻める」って通信を傍受するまで、チャーチルやド・ゴールが必死に助けを求めてても何のリスクも取らなかったことは変わらないだろ
祈るだけよりちょっとマシってレベルだぞ
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それ藁人形論法だろ
アメリカが主にナチスドイツを倒したわけじゃないけど、ソ連が日本を倒す際に果たした役割よりはるかに大きな役割を果たしてるぞ
レンドリースだけでも連合国の戦争遂行にめちゃくちゃ大きな影響与えてるしな
アメリカが主にナチスドイツを倒したわけじゃないけど、ソ連が日本を倒す際に果たした役割よりはるかに大きな役割を果たしてるぞ
レンドリースだけでも連合国の戦争遂行にめちゃくちゃ大きな影響与えてるしな
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何が藁人形だよ、俺は日本の話でお前と議論してるつもりすらないぞ
ただ、ロシアから手柄を横取りするのもアメリカがかなりの規模でやってたことだって思い出させてるだけで、レンドリースも役には立ったけど、ソ連の途方もない犠牲に比べたら今EUがウクライナに提供してるものと同じくらい、役に立つけど十分とは程遠いレベルなんだよな
ただ、ロシアから手柄を横取りするのもアメリカがかなりの規模でやってたことだって思い出させてるだけで、レンドリースも役には立ったけど、ソ連の途方もない犠牲に比べたら今EUがウクライナに提供してるものと同じくらい、役に立つけど十分とは程遠いレベルなんだよな
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それは事実が許さないような同一視をしようとしてるだけだろ
アメリカ人がナチスドイツへの勝利を誇張してるとしても、少なくとも自分の国は重要な役割を果たしてるぞ
20万人の軍人が戦死してるし、レンドリースもあるしな
アメリカ人がナチスドイツへの勝利を誇張してるとしても、少なくとも自分の国は重要な役割を果たしてるぞ
20万人の軍人が戦死してるし、レンドリースもあるしな
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連合軍によるドイツ空爆はソ連の進軍を助けてたわけで、お互いに必要としてただけだろ
これは完全にチームプレーだったんだよ
これは完全にチームプレーだったんだよ
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ロシアって本当に日本と戦ったのか?
満州国が崩壊する時に植民地の役人が大勢逃げ出したのは知ってるけど、それのことを言ってるのか?
満州国が崩壊する時に植民地の役人が大勢逃げ出したのは知ってるけど、それのことを言ってるのか?
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7年間の国境紛争があって、1939年の大規模なノモンハン事件で最終的に日本軍がモンゴルから追い出される形になったんだよな
その後41年に中立条約を結んだけど、数年後にソ連が日本に宣戦布告して結局終わったわけだ
その後41年に中立条約を結んだけど、数年後にソ連が日本に宣戦布告して結局終わったわけだ
👍 9
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満州と朝鮮では「八月の嵐作戦」で戦ってるし、1930年代を通して国境での小競り合いも続けてたぞ
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編集部のひとこと
この話題について
📝 編集部のひとこと
首相の抗議そのものへの評価から、靖国神社参拝や歴史認識を巡る批判、さらには第二次大戦欧州戦線におけるアメリカとソ連の貢献度合いを比較する歴史論争まで、話題が大きく広がったスレッドでした。ノモンハン事件やレンドリースといった具体的な出来事を引き合いに出しながら、かなり踏み込んだやり取りが続いていたのが印象的です。
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 ロシア・ハバロフスクに設置された、菊の紋章の破壊を表現した対日戦勝記念碑に対し、高市早苗首相がXで抗議し撤去を要請したというニュースがRedditのr/japannewsで紹介されました。
- 2 スレッドでは、日本のWWII期の行為や靖国神社参拝を巡る批判的な声が上がる一方、ソ連の対日参戦の期間や経緯、記念碑の歴史的な妥当性を巡る議論も活発に交わされました。
- 3 議論はさらに、第二次大戦の欧州戦線におけるアメリカとソ連の貢献度合いを比較する歴史論争へと発展し、レンドリースやノモンハン事件などを引き合いに出した長いやり取りが続きました。

日本政治に詳しいような詳しくないような
返信削除なんか単語だけ知ってて吹いてるような印象受ける会話だな