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海外「日本は今でも中国と戦いたがってる、東アジアを支配したいんだ」世界がドイツには厳しいのに日本に甘い理由を問う投稿に対する反応がこちら【海外の反応】
「なぜ世界はドイツに対してやっているように、日本の戦争犯罪を指摘し続けないのか」という質問が「r/askanything」に投稿され、大きな議論に発展しました。東アジア諸国と日本との歴史認識をめぐる緊張関係から、西洋の視点の偏り、原爆投下をめぐる罪悪感、戦後日本とドイツの立場の違いまで、様々な国の視点を持つユーザーによる活発な意見交換が行われました。
📮 投稿主（OP）の投稿
Ok_Limit9877
なんで世界は、ドイツに対してやってるみたいに、日本の戦争犯罪について指摘し続けないんだろうな？
💬 海外の反応
r/askanything コメントより
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西側諸国はそうしないけど、東アジアの他の国々は間違いなくやってるぞ
実際やってるからな
実際やってるからな
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韓国好きとして言わせてもらうと、あそこは本当にしつこいくらい指摘し続けてるぞ
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北朝鮮人として言わせてもらうと、俺たちも間違いなくやってるぞ
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北朝鮮人？Redditにアクセスできるのか？
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おかげさまで、俺は今から処刑されることになったわ
ありがとうな
ありがとうな
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笑、お前と3世代分の家族にとっては災難だな
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どうやって次の世代を残せって言うんだよ笑
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こんにちは、キムさん！
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そうそう、日本が第二次大戦中に占領してた地域のどこかで旭日旗を振ってみろよ
反応がどうなるか見てみればいいんだよ
反応がどうなるか見てみればいいんだよ
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国によって歴史の語られ方がこんなに違うのって興味深いよな
国際関係とか、それぞれの社会が自分たちの過去をどう見てるかに、確実に複雑な層を加えてると思うぞ
国際関係とか、それぞれの社会が自分たちの過去をどう見てるかに、確実に複雑な層を加えてると思うぞ
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「世界」＝ヨーロッパとアメリカってわけじゃないだろ
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それがRedditの問題なんだよな
何でも西洋、特にアメリカの視点を通して見られてるんだよ
何でも西洋、特にアメリカの視点を通して見られてるんだよ
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それはかなり西洋中心の見方だな
韓国人や中国人はドイツのことより日本のことの方をよっぽど頻繁に持ち出してるぞ
韓国人や中国人はドイツのことより日本のことの方をよっぽど頻繁に持ち出してるぞ
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めちゃくちゃ指摘し続けてるだろ、特にアジアではな
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世界が常にドイツに過去の罪を突きつけ続けてるとは、あんまり思わないんだよな
もちろんドイツ人の方が、日本人よりずっと第二次大戦の残虐行為を受け入れて向き合ってるとは思うけどな
でも過去の残虐行為を持ち出し続けるってなったら、色んな国の色んな行為について永遠に文句を言い続けることになっちゃうぞ
もちろんドイツ人の方が、日本人よりずっと第二次大戦の残虐行為を受け入れて向き合ってるとは思うけどな
でも過去の残虐行為を持ち出し続けるってなったら、色んな国の色んな行為について永遠に文句を言い続けることになっちゃうぞ
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「紀元前332年のアレクサンドロス大王によるテュロス攻撃を忘れたとは思うなよ！ギリシャなんてクソくらえだ！🤬」現代のレバノンにいる誰か（というジョーク）
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は？誰がドイツに過去の戦争犯罪を常に突きつけてるんだよ？ドイツ人はちゃんと自覚してるし、自分たちの過去に誠実に向き合って償ってきただろ
日本は、正直もっとグレーゾーンだと思うぞ
ある程度は償いをしてるけど、日本の首相って毎年靖国神社に参拝して戦争犯罪者に敬意を払ってるように見えるんだよな
日本は、正直もっとグレーゾーンだと思うぞ
ある程度は償いをしてるけど、日本の首相って毎年靖国神社に参拝して戦争犯罪者に敬意を払ってるように見えるんだよな
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誰がドイツに過去の戦争犯罪を常に突きつけてるかって？例えばポーランドだな
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「世界」って誰のことだよ？断言するけど、ヨーロッパでドイツに対して向けられてる反感より、アジアで日本に向けられてる反感の方がずっと大きいぞ、今でも第二次大戦の歴史とか日本の犯罪をめぐって外交的な衝突が起きてるくらいだからな
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やってるぞ、多くのアジアの国々をまとめてる数少ない共通点の一つが、日本への憎しみだからな
たぶんお前は西洋の国の出身だろうから、ドイツとかヨーロッパ側の第二次大戦、ホロコーストについてより多く学んで、太平洋戦線についてはあんまり学ばないんだよな
一方アジアだと、日本とその残虐行為に焦点を当てることが多くて、ヨーロッパ側やホロコーストについてはあんまり触れられないんだよ
たぶんお前は西洋の国の出身だろうから、ドイツとかヨーロッパ側の第二次大戦、ホロコーストについてより多く学んで、太平洋戦線についてはあんまり学ばないんだよな
一方アジアだと、日本とその残虐行為に焦点を当てることが多くて、ヨーロッパ側やホロコーストについてはあんまり触れられないんだよ
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韓国に長く住んでたアメリカ人として断言できるけど、世界のかなりの部分がこれをちゃんとやってるぞ
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日本は中国を除いて、戦時中に攻撃した国々全てに軍の行為について謝罪してるんだよな
中国に対してだけは、第二次大戦中の戦争犯罪について謝罪も認定もしたことがなくて、しかも一番ひどい日本の戦争犯罪は中国人に対して行われたものなんだよ、だから中国と日本は今でもこの件で揉めてるんだよな
中国に対してだけは、第二次大戦中の戦争犯罪について謝罪も認定もしたことがなくて、しかも一番ひどい日本の戦争犯罪は中国人に対して行われたものなんだよ、だから中国と日本は今でもこの件で揉めてるんだよな
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中国、台湾、韓国はちゃんと日本にその戦争犯罪を指摘し続けてるぞ
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マラヤで捕虜になった俺の大叔父は、80年代に日本車に乗ってる人を見かけるたびに怒鳴りつけてたんだよな
まあその状況を考えたら、それも仕方ない気がするわ
まあその状況を考えたら、それも仕方ない気がするわ
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指摘し続けてるぞ
特に中国と韓国はな、それは十分正当なことだと思うし、原爆のこととか、日本が基本的にアメリカにコントロールされてるっていう事実が日本のイメージを助けてる面もあるんだよな
特に中国と韓国はな、それは十分正当なことだと思うし、原爆のこととか、日本が基本的にアメリカにコントロールされてるっていう事実が日本のイメージを助けてる面もあるんだよな
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特定の残虐行為が、西洋ではしばらくの間単純にあまり知られてなかっただけなんだよな
東側の国々だとかなり事情が違うぞ
それに戦後の日本って、東西に分断された戦後のドイツとは全然違ってて、冷戦の中でそれぞれ違う役割を担ってたんだよな
東側の国々だとかなり事情が違うぞ
それに戦後の日本って、東西に分断された戦後のドイツとは全然違ってて、冷戦の中でそれぞれ違う役割を担ってたんだよな
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みんな寿司とマリオが好きだからな
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でもセルビアがムラディッチの葬式をやったらヨーロッパ中が大騒ぎするのに、笑える話だけど日本は毎年似たようなことやってても誰も気にしないんだよな
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世界人口の約20%（つまり中国と南北朝鮮）が、多くのRedditユーザーの頭の中だと「誰も」になっちゃうの、皮肉が効いてて笑えるよな
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数年前、日本に引っ越した白人の友達が遊びに来た時の話なんだけど、日本人の奥さんも連れてきてたんだよな
みんなで寿司を食べに行くことになったんだけど、その店のウェイトレスが友達とその奥さんの方を全く見ようとしなかったんだよ
注文する時ですら、俺にしか反応しなかったんだよな
友達が後で説明してくれたんだけど、そのウェイトレスはたぶん中国人で、友達と奥さんが日本人だって分かってたんじゃないかって話だったわ
あの状況にはマジで驚かされたな
みんなで寿司を食べに行くことになったんだけど、その店のウェイトレスが友達とその奥さんの方を全く見ようとしなかったんだよ
注文する時ですら、俺にしか反応しなかったんだよな
友達が後で説明してくれたんだけど、そのウェイトレスはたぶん中国人で、友達と奥さんが日本人だって分かってたんじゃないかって話だったわ
あの状況にはマジで驚かされたな
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日本の方が文化的な影響力が大きいから、その分あまり憎まれてないんだろうな
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俺は誰からも真珠湾攻撃のこと教えてもらったことないんだけどな（皮肉）
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正直、西洋がここまで日本を美化してるのって変な話だよな
誤解しないでほしいんだけど、魅力的な国だと思うし俺も行ってみたいと思ってるぞ
でも日本には西洋の左派が普段批判してるようなものもたくさんあるんだよな
移民に対してすごく排他的だし、住居とか雇用の面で外国人を公然と差別してるところがあるだろ
誤解しないでほしいんだけど、魅力的な国だと思うし俺も行ってみたいと思ってるぞ
でも日本には西洋の左派が普段批判してるようなものもたくさんあるんだよな
移民に対してすごく排他的だし、住居とか雇用の面で外国人を公然と差別してるところがあるだろ
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ドイツは非ナチ化っていうプロセスを経てるんだよな、捕まったナチスは全員裁判にかけられて裁判官の前に立たされたんだよ
起きたことに全てのドイツ人が責任を負ってるわけじゃないし、大英帝国が行ったことに全てのイギリス人が責任を負ってるわけでもないだろ、大英帝国のやったことも同じくらいひどかったとしてもな
起きたことに全てのドイツ人が責任を負ってるわけじゃないし、大英帝国が行ったことに全てのイギリス人が責任を負ってるわけでもないだろ、大英帝国のやったことも同じくらいひどかったとしてもな
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韓国で育ったけど、あそこは1000000%忘れてないし、日本とはかなり緊張した関係にあるぞ、中国も同じだと思うわ、西洋がちょっと及び腰なのは、原爆を2回落としたっていう負い目があるからかもしれないな
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日本人はもうちゃんと教訓を学んだと思われてるけど、ドイツに関しては「一度騙されるのはともかく、二度目は」っていう状況にあるってことだろうな
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つまり…お前が大日本帝国の歴史について何も知らないってことを、遠回しに自白してるようなもんだぞ…
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日本人は何も学んでないぞ、もしまたチャンスがあれば同じことを繰り返すはずだ
そんなチャンスがなくても、今でも中国と戦いたがってるし、東アジアの支配国になりたがってるんだよな
そんなチャンスがなくても、今でも中国と戦いたがってるし、東アジアの支配国になりたがってるんだよな
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西洋はたぶん、民間人に原爆を落としたことに少しだけ罪悪感を感じてるんじゃないか
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世界がドイツに突きつける必要なんてないんだよな
ドイツ自身がちゃんとやってるからだ、ホロコーストの収容所跡地には、世界中から毎日のように人が記憶のために訪れてるくらいだからな
日本は自分たちの過去を消し去ろうとしてる、それは全く別の話だぞ
ドイツ自身がちゃんとやってるからだ、ホロコーストの収容所跡地には、世界中から毎日のように人が記憶のために訪れてるくらいだからな
日本は自分たちの過去を消し去ろうとしてる、それは全く別の話だぞ
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皮肉なことに、世間の関心はむしろ原爆投下の決断の方にずっと残ってるんだよな、これは映画『オッペンハイマー』以降で明らかに主流になったし、だからほとんどの人は、ドイツよりも日本の方をむしろ被害者として見てると思うぞ
文字通り、あの映画を見るまで日本が第二次大戦の敵国だったことすら知らなかったっていう人を何人か知ってるからな…
文字通り、あの映画を見るまで日本が第二次大戦の敵国だったことすら知らなかったっていう人を何人か知ってるからな…
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日本はアメリカにとって、アジアでソ連に対抗するための拠点として特別な関心の対象になったから、扱いが違ったんだよな、連合国の主要国の中でも、日本よりドイツに対する怒りの方が大きかったんだよ
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西ドイツの方が「ソ連への対抗拠点」としては日本よりずっと重要だったはずだぞ
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西ドイツはアジアにないだろ
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編集部のひとこと
この話題について
📝 編集部のひとこと
歴史認識や戦争責任というテーマは国や立場によって受け止め方が大きく異なる、非常にデリケートな問題です。今回のスレッドでも、東アジア出身者からの厳しい視点、西洋中心の歴史教育への指摘、地政学的な事情の解説など、多様な立場からのコメントが交わされました。あくまで海外掲示板で交わされた個人の意見として、その多様性をそのままお伝えします。
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 「なぜ世界はドイツにするように日本の戦争犯罪を指摘し続けないのか」という質問がr/askanythingで話題になり、多くのユーザーから「西洋では指摘されにくいが、中国・韓国・北朝鮮などの東アジアでは今も強く指摘され続けている」という指摘が寄せられました。
- 2 質問の前提そのものが西洋中心的だという批判が多く見られ、Redditの議論が主に欧米視点に偏りがちであることや、アジアでの歴史認識と西洋での歴史認識のギャップについての解説が交わされました。
- 3 ドイツの非ナチ化プロセスと日本の戦後処理の違い、靖国神社参拝への言及、冷戦下でのアメリカの戦略的立場の違い、原爆投下への罪悪感など、歴史的・地政学的な背景を説明するコメントも数多く寄せられました。
投稿
アジアに日本と戦争した国は台湾(中華民国)しかないし、その国とはもう講和して賠償請求も放棄されてるからトラブルないのが普通なんだよ
返信削除戦争してない国でもゴネればカネ貰えると思って乞食行為で喚いてるだけ
中韓の主張してるデマに騙されてる欧米人多数だな アホな奴ら
返信削除馬鹿らしい（笑）いま世界で起きてることに注目せぇや（笑）
返信削除アメリカは非戦闘民に対して大量殺戮と原爆投下をしたからできるだけ隠蔽したいんだよ。欧米の植民地支配のように指摘されると都合が悪いから。
返信削除コメントしてる連中が若いよね。それ以前の彼らの国ではこういう雰囲気じゃなかった。おそらく彼らの国の教育が何も教えてこなかったってことなんじゃないの？こういう風潮になってきたのは。
返信削除またあの国の人間がスレ建てて同胞と一緒に日本叩いてるのか
返信削除＞そんなチャンスがなくても、今でも中国と戦いたがってるし、東アジアの支配国になりたがってるんだよな
返信削除まともなことを教えないで、そういう嘘を教えてるのがわかるな。
戦争に懲りてほぼ「丸腰」になってる日本に対して、ここ30年で軍事力を「40倍」に膨らませた「巨大な国」が隣にいるんだけど、無駄にデカい割に何に怯えてるんだよって感じ。世界中から笑われるだろうに。
数百年レベルで多人種を弾圧してきた白人がどの口でほざいているのやら
返信削除まーた中韓とそのプロパガンダに騙されてる欧米人だらけ
返信削除日本が中国を狙ってるという主張に誰も突っ込まないスレって時点でもうね
まともな現実世界に生きていない奴らなのが丸わかり
普通はそれ中国だろ･･･ってなるんだよなぁｗ
日本が中国と戦って何を得れると言うんだ？
返信削除中国の国土？中国人自体？
超いらないんだけど、、、
そんな物の為に日本政府が中国と戦争をすると言い出したら暴動起きて政権が倒れるわｗ
まあ我々日本人の考え方が特殊なのかも。戦争なんて災害みたいなもの、教訓を学んでいつまでも引きずらない、の一択だよ。ただでさえ日本は災害が多くてそんなのいつまでもこだわってられねえよ。
返信削除本音を言えばあの当時は弱肉強食の時代だから、侵略されるほど弱かった国が悪いだろう？それに被害者づらってなに？韓国じゃないんだから。原爆等はマスコミのメモリアル的なニュースと左翼が戦争批判のために利用してるだけだから一般の日本人はいつまでも気にしてねえよ。
東アジアをまだ支配したがってるってwこいつは臆病な日本恐怖症のK国人か？ほんとにここの外人はバカばかりだなw
作り話でゆすりたかり。人ごとだから気分で日本非難。だいたい中国、半島らと日本の主張のどちらを信用するかであっち側と言うのが終わってる。
返信削除外国人にしっかりした見識のある親日派を増やすことは必要。
日本は憲法で戦争を禁じられてるんだよ
返信削除欧米人？は先入観だけで決めつけた後は調べもしない文系脳、落ちぶれるはずだわ
返信削除「〇〇と戦って東アジアを支配したい」のは中国人で、中国人は自分達の野望を、日本にすり替えて世界に言いふらしてるだけ
返信削除中国以外のアジア諸国では日本がそんな事考えてるはずないのは皆わかりきってるし、日本人にとっても？？？としか思えない
で？現在は？
返信削除