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海外「日本はアジアのどの国にも謝罪をしていない」海外スレで謝罪をした/してない論争勃発【海外の反応】
素朴な疑問を投げかける掲示板「r/NoStupidQuestions」に、冷戦期の共産主義と資本主義の対立構造、あるいは共産主義国家としての中国の存在がなかったとしたら、日本は戦争犯罪について謝罪していたと思うか、という問いかけがありました。。
💬 投稿内容
共産主義と資本主義の間に対立がなかったとしたら、あるいは少なくとも共産主義国家としての中国が存在しなかったとしたら、日本は自分たちの戦争犯罪を謝罪してたと思う?
— 投稿主(r/NoStupidQuestions)
💬 海外の反応
r/NoStupidQuestions コメントより
海外の反応
こ共産主義対資本主義とは全く関係ない話だろ
それに中国はとっくの昔に共産主義から抜け出してるぞ
それに中国はとっくの昔に共産主義から抜け出してるぞ
海外の反応
投稿主は韓国とか他の東南アジアの国々のこと忘れてないか?
投稿主
まあでもそこが変なところなんだよな
あの国々は資本主義でアメリカの影響下にあって、中には日本と経済的にいい関係を築いてる国もあるけ、中国とはお互いまだどこか対立感情が残ってるだろ
だから共産主義vs資本主義というかアメリカとの関係っていう構図を持ち出したんだよ
ベトナムだけは特殊なケースだけど、あそこはアメリカと良好な同盟関係になったよな
あの国々は資本主義でアメリカの影響下にあって、中には日本と経済的にいい関係を築いてる国もあるけ、中国とはお互いまだどこか対立感情が残ってるだろ
だから共産主義vs資本主義というかアメリカとの関係っていう構図を持ち出したんだよ
ベトナムだけは特殊なケースだけど、あそこはアメリカと良好な同盟関係になったよな
海外の反応
もちろん謝罪しないだろうな
そもそも共産主義がこの話にどう関係するのか分からないぞ
共産主義対資本主義っていうのは西側の話であって、日本とは何の関係もないだろ
日本は歴史上、何度も中国への侵攻を試みてきたし、アジアの他の国々にも謝罪してないぞ
終戦時には自分たちの戦争犯罪の証拠を隠蔽・破棄しようとしてたしな
それにあの当時の中国はまだ共産主義国ですらなかったぞ
国民党と共産党がまだ争ってた最中だったからな
そもそも共産主義がこの話にどう関係するのか分からないぞ
共産主義対資本主義っていうのは西側の話であって、日本とは何の関係もないだろ
日本は歴史上、何度も中国への侵攻を試みてきたし、アジアの他の国々にも謝罪してないぞ
終戦時には自分たちの戦争犯罪の証拠を隠蔽・破棄しようとしてたしな
それにあの当時の中国はまだ共産主義国ですらなかったぞ
国民党と共産党がまだ争ってた最中だったからな
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共産主義と資本主義の対立が第二次大戦の戦争犯罪への謝罪に関係してないってことがよく分かる話だな
海外の反応
中国以外とはずっと前から色々あるだろ
韓国と日本の間にある第二次大戦時の侵略をめぐる対立を見てみればいいんじゃないか
両方ともアメリカの同盟国で、米軍まで駐留してるのにな
韓国と日本の間にある第二次大戦時の侵略をめぐる対立を見てみればいいんじゃないか
両方ともアメリカの同盟国で、米軍まで駐留してるのにな
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祖母に車輪がついてたら自転車になるのか?(前提がおかしいという意味)
海外の反応
日本はちゃんと認めて謝罪してるぞ
デマを広めるのはやめてくれ
南京事件については、戦後の日本で「そんなことは起きてない」と全面否定するのが主流な立場だったことは一度もない
むしろ中国との対立点は犠牲者の総数についてなんだよな
中国側は30万人だと主張してて、日本(と俺が知る限り中国以外の外部の資料の多く)は上限を20万人程度としてる
だから中国側からすれば、日本は事件の全容を否定してるように見えるってことなんだと思う
韓国との関係については、正直あまり詳しくないんだけど、大きな争点は慰安婦問題だな
2015年の合意みたいに正式な謝罪と賠償を含めた形で韓国と折り合いをつけようとする努力もしてきた、(その後)韓国側がこの合意を反故にしたけどな
デマを広めるのはやめてくれ
南京事件については、戦後の日本で「そんなことは起きてない」と全面否定するのが主流な立場だったことは一度もない
むしろ中国との対立点は犠牲者の総数についてなんだよな
中国側は30万人だと主張してて、日本(と俺が知る限り中国以外の外部の資料の多く)は上限を20万人程度としてる
だから中国側からすれば、日本は事件の全容を否定してるように見えるってことなんだと思う
韓国との関係については、正直あまり詳しくないんだけど、大きな争点は慰安婦問題だな
2015年の合意みたいに正式な謝罪と賠償を含めた形で韓国と折り合いをつけようとする努力もしてきた、(その後)韓国側がこの合意を反故にしたけどな
海外の反応
何が起きたかについての認識のズレは日本と中国の間よりも日本と韓国の間の方が大きいと思ってる
日本は韓国に謝罪して、賠償を支払う計画も約束してるから「謝罪や事実の一定程度の認定を完全に拒否してる」っていう考え方に対して反論するのは不公平ではないと思うな
日本は韓国に謝罪して、賠償を支払う計画も約束してるから「謝罪や事実の一定程度の認定を完全に拒否してる」っていう考え方に対して反論するのは不公平ではないと思うな
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それでもなんで今も緊張状態が続いてるんだ?
日本の謝罪が効果的じゃなかったってことなのか?
日本の謝罪が効果的じゃなかったってことなのか?
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日本はもっとうまくやれるはずだと思う
これだけの過去を持つ国はどこだってもっとうまくやれるはずだからな
ただ「日本は自国の帝国主義時代の行動を認めていない、謝罪を拒否している」っていう考え方は、事実からあまりにもかけ離れてるから指摘せざるを得ないんだよな
これだけの過去を持つ国はどこだってもっとうまくやれるはずだからな
ただ「日本は自国の帝国主義時代の行動を認めていない、謝罪を拒否している」っていう考え方は、事実からあまりにもかけ離れてるから指摘せざるを得ないんだよな
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Wikipediaには謝罪したって書いてあるけど
それでも日本はあの物議を醸してる戦犯を祀る神社を今も維持してるんだよな
それでも日本はあの物議を醸してる戦犯を祀る神社を今も維持してるんだよな
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、日本の「恥の文化」の問題なんだよ
日本は謝罪してきたし、過去の過ちについて繰り返し遺憾の意を表明してきた
日本の「恥の文化」的な感覚からすれば、それでもうこの問題は決着済みってことになる
日本は謝罪してきたし、過去の過ちについて繰り返し遺憾の意を表明してきた
日本の「恥の文化」的な感覚からすれば、それでもうこの問題は決着済みってことになる
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俺が知る限り日本の立場は「それは今のこの世代の日本じゃない、だからもう過去のことにしてくれ」っていう考え方と、「もう要求された賠償はすでに払った」っていう考え方が混ざったものになってると思うんだよ
海外の反応
日本は実はオランダとアメリカには正式に謝罪してるけどアジアのどの国にも謝罪してないんだよ
真珠湾のことなんかは喜んで認めるくせにな
日本は自分たちのことをアジアの国だと正式には見なしてなくて、韓国人や台湾人に対してすら自分たちの方が上だと考えてる節があるぞ
それに「恥の文化」もあって過ちを認めたがらないし、「名誉の文化」もあってソ連やアメリカ、ヨーロッパみたいに実際に日本を打ち負かしたわけじゃないアジアの国々を第二次大戦の「戦勝国」として認めない傾向があるんだよな
真珠湾のことなんかは喜んで認めるくせにな
日本は自分たちのことをアジアの国だと正式には見なしてなくて、韓国人や台湾人に対してすら自分たちの方が上だと考えてる節があるぞ
それに「恥の文化」もあって過ちを認めたがらないし、「名誉の文化」もあってソ連やアメリカ、ヨーロッパみたいに実際に日本を打ち負かしたわけじゃないアジアの国々を第二次大戦の「戦勝国」として認めない傾向があるんだよな
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日本は自分たちを第二次大戦の被害者だと固く信じてて自分たちがやったことは自衛のためだったと思ってるぞ
日本と交渉したり和解したりする必要なんてないんだよ
日本と交渉したり和解したりする必要なんてないんだよ
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まず日本が資本主義の韓国をどう扱ってきたかを学んだ方がいいと思うぞ
日本は慰安婦のことを否定して汚名を着せてきたし、強制労働の被害者にはたった数ドル程度の侮辱的な補償しかしてこなかったし、朝鮮半島占領時代の自分たちの行いを正当化するために歴史を何度も歪めてきたんだよ
日本の戦争犯罪に対する姿勢を理解してる人間ならこんな質問はしないと思うぞ
日本は慰安婦のことを否定して汚名を着せてきたし、強制労働の被害者にはたった数ドル程度の侮辱的な補償しかしてこなかったし、朝鮮半島占領時代の自分たちの行いを正当化するために歴史を何度も歪めてきたんだよ
日本の戦争犯罪に対する姿勢を理解してる人間ならこんな質問はしないと思うぞ
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謝罪しないのは政府がかなり保守的で国家主義的だからだろうな
海外の反応
もし日本が共産主義国家になって軍国主義を徹底的に清算して20世紀のフランス人が革命を通じて植民地支配の罪を清算しようとしたみたいなことをやったらたぶん俺たちは日本のことをかなりの部分で友人だと見なすようになると思うぞ
海外の反応
日本の文化は過去の過ちを公然と認めるタイプの文化じゃないんだよな
海外の反応
馬鹿げた質問トップ10?トップ5?たぶんトップ1レベルだろ
海外の反応
何度も謝罪してきてるぞ
その謝罪がどれだけ深く誠実なものだったかを疑問視するのは正当だと思うけど
謝罪自体は実際に起きてることだからな
その謝罪がどれだけ深く誠実なものだったかを疑問視するのは正当だと思うけど
謝罪自体は実際に起きてることだからな
海外の反応
俺個人としては中国と日本がポーランドとドイツみたいなまともで良好なパートナー関係になってくれたらいいのになって思ってるよ
投稿主
もしアメリカがドイツに対してやったみたいに日本にも戦争犯罪についての教育を推し進めて謝罪を強く求めてたらうまくいってたと思うか?
編集部のひとこと
この話題について
📝 編集部のひとこと
感想をどうぞ
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 「冷戦期の共産主義と資本主義の対立、あるいは中国の存在がなければ日本は戦争犯罪を謝罪していたか」という問いに、賛成票0・反対票38と、投稿の前提自体への反論が集中する結果になりました。
- 2 コメント欄では、日本がこれまで複数回にわたり公式謝罪を行ってきた事実関係の整理や、靖国神社への戦犯合祀、慰安婦問題における「性奴隷」表現をめぐる日本政府の公式見解、南京事件の犠牲者数論争など、かなり具体的な事実に基づいた議論が展開されました。
- 3 「謝罪はしたが、その後の対応(戦犯合祀や歴史認識をめぐる政治家の発言など)が問題視されている」という指摘が多く、単純な「謝罪した/していない」の二択では語れない複雑な問題であることが、スレッド全体を通じて浮き彫りになっていました。

P5による戦争犯罪が横行している今の世界情勢や
返信削除WW2以前の戦史を鑑みるに、謝罪を強要する方も
それに唯々諾々と従って謝罪する方もおかしい
土人と関わるメリットねーわ
返信削除国内にいるのは追い出して鎖国したい
自民党が謝罪しまくって日本は永久戦争犯罪・拉致強姦国家になりました、みんな大好き自民党
返信削除これでヨシッ!!