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海外「さすが日本だ」「成功を祈る」日本の研究チームがオスからメスのクローンを作った研究に外国人から驚きの声【海外の反応】
日本の研究チームが、CRISPR-Cas9を使ってオスのマウスのY染色体を狙って壊す「Y-CUT」という手法を開発し、Y染色体を失ったXO(X染色体1本のみ)のクローン個体を、妊性のあるメスとして誕生させることに成功しました。
このメスは元となったオスのマウスと交配し、健康な子孫を残すことも確認されています。
絶滅危惧種の保全において、貴重な個体の細胞がオスのものしか残っていない場合でも、その遺伝子をメス側からも次世代に受け継がせられる可能性がある技術として注目されています。
📮 投稿主(OP)の投稿
PeasantLich
日本の科学者が、オスのラットの妊性のあるメスクローンを作ることに成功した
このメスクローンは元となったオスのラットと交配することで、健康な子どもを持つことができる
💬 海外の反応
r/interestingasfuck コメントより
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さすが日本だな
最先端技術を持ってるくせに少子化してる国が、人間クローン技術を作ろうとしてるとは
最先端技術を持ってるくせに少子化してる国が、人間クローン技術を作ろうとしてるとは
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頑張ってほしいし、成功を祈ってるわ
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なんでだよ、もう十分子どもは生まれてるだろ
それに養子を待ってる子どもだってまだたくさんいるんだぞ
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これって近親交配になるんじゃないのか
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かなりの近親交配だな
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オタク界隈だとセルフセスト(自己近親相姦)って呼ばれてるやつだな
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絶滅寸前の種の保護プログラムだと、もうそういうことやらざるを得ないんだよな
カリフォルニアコンドルとかアカオオカミ、ガラパゴスゾウガメも全部30頭未満から始まってるし
ゾウガメのディエゴなんて、1970年代から一生のうちに約1000頭の子孫を残したんだぞ
始めた時点でメスは地球上に13頭しか残ってなかったのに
ディエゴのDNAがその13頭だけにとどまらなかったってことだけ言っておくわ
カリフォルニアコンドルとかアカオオカミ、ガラパゴスゾウガメも全部30頭未満から始まってるし
ゾウガメのディエゴなんて、1970年代から一生のうちに約1000頭の子孫を残したんだぞ
始めた時点でメスは地球上に13頭しか残ってなかったのに
ディエゴのDNAがその13頭だけにとどまらなかったってことだけ言っておくわ
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こういうすごいことに、みんな条件反射で怖がるように仕込まれてるのが嫌なんだよな
これはすごいことだぞ
これはすごいことだぞ
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性別を反対にしてクローンを作るのはクールだな
性別を反対にしてクローンを作って、それを元の個体とヤらせるのはちょっと変な感じだけど
性別を反対にしてクローンを作って、それを元の個体とヤらせるのはちょっと変な感じだけど
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それって変なことか?未来の動物の絶滅を止められるかもしれないんだぞ
もしかしたら俺たち自身の絶滅も止められるかもしれないし
必要な時にそういうことができるのは良いことだと思うけどな
もしかしたら俺たち自身の絶滅も止められるかもしれないし
必要な時にそういうことができるのは良いことだと思うけどな
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もし俺たちが絶滅寸前になったら、それはそれでいいと思うわ
どうせ90パーセントの確率で自分たちのせいだろうし
どうせ90パーセントの確率で自分たちのせいだろうし
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はいはい、お前はそう思うんだな
でもこれ、正しい人の手に渡れば相当役立つと思うぞ、種の絶滅を先延ばしにする道具として価値があるからな
でもこれ、正しい人の手に渡れば相当役立つと思うぞ、種の絶滅を先延ばしにする道具として価値があるからな
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クローンとか寿命延長とか、なんかクールなことがあるたびに、悲観論者どもが群がってくるよな
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みんな科学者がこういう実験をただやりたいだけでやってると思ってるみたいだよな(実際そういう時もあるけど)
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日本はお互いセックスしなくなってる人口動態の問題があるからな
だからこれで男は自分自身と一つになれるってことか、まあ前向きで生産的な意味でだけどな
だからこれで男は自分自身と一つになれるってことか、まあ前向きで生産的な意味でだけどな
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メス版もどうせ拒否して、もっといい相手のところに行くに決まってるぞ
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クローンって結局赤ちゃんとして生まれてくるんだけどな
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それでも遺伝的なボトルネックには変わりないぞ
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絶滅の方がよっぽど大きなボトルネックだと思うけどな
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ありがとう、あなたのコメント見るまでなんでこんな実験するんだって完全に困惑してたわ
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科学のためでもあるぞ
これだけ思い切ったことができるって証明になるし、間違いなく色んな知見が得られるはずだからな
例えば不妊の女性が旦那との子どもを望んでるとして、旦那から卵子を1つ作って、そこに自分の細胞から作った精子を合成して体外受精する、みたいなことに応用できるかもしれないぞ
ここで得られる知見や技術は、性別適合医療にも役立つ可能性がある、移行する人にも、生まれ持った性別のままでいたいけど必要な人にもな
ただ科学って、いつも理由が必要なわけじゃないんだよな
知識を得ること自体が意味を持つし、それが結局は誰か別の人の新しい発見につながるから
これだけ思い切ったことができるって証明になるし、間違いなく色んな知見が得られるはずだからな
例えば不妊の女性が旦那との子どもを望んでるとして、旦那から卵子を1つ作って、そこに自分の細胞から作った精子を合成して体外受精する、みたいなことに応用できるかもしれないぞ
ここで得られる知見や技術は、性別適合医療にも役立つ可能性がある、移行する人にも、生まれ持った性別のままでいたいけど必要な人にもな
ただ科学って、いつも理由が必要なわけじゃないんだよな
知識を得ること自体が意味を持つし、それが結局は誰か別の人の新しい発見につながるから
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誰がやったにせよ、自分自身と楽しんでこいって話だな
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もうとっくにそうなってるぞ
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その生き物がメスになったら、それともヤれるようになるわけだ
でもそのうちオスに戻ってみんな殺されるやつだろ
スプライスってネタのつもりだったんだけど、あの映画嫌いすぎてほとんど覚えてないわ(笑)
でもそのうちオスに戻ってみんな殺されるやつだろ
スプライスってネタのつもりだったんだけど、あの映画嫌いすぎてほとんど覚えてないわ(笑)
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多分どこかのマイナーなアダルトアニメのプロットだろ
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聖書だな
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絶滅寸前の種を助けるためだと思うんだけど、まあどうなんだろうな🤷♂️
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こういう実験、いつかゲイのカップルが2人の遺伝子を受け継いだ子どもを持てるようになるためのものだとずっと思ってたわ
レズビアンのカップルも同じことができるだろうけど、その場合は女の子しか生まれないだろうな
レズビアンのカップルも同じことができるだろうけど、その場合は女の子しか生まれないだろうな
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鏡の前でひとり盛り上がってるあの人と同じ発想だな
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アーノルド・J・リマーも自分自身のクローンの世界を作ったけど、あいつにとっては良い結果にはならなかったぞ
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エイゴン1世だな
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これは実現可能性を示すためのものにすぎないぞ
今まで自己受精のケースは全部メスだったんだよな
実際にオスのクローンを作れるメスもいるけど(アマゾンモーリーとか)、それでもメスはメスなんだよ
特に哺乳類だと、オスの方がメスより持ってる遺伝情報が少ないから、これが実現可能かどうか議論があったんだよな(Y染色体はX染色体から何かが欠けたものだから)
でも全部の情報はX染色体の中にちゃんとあるんだよ
もし絶滅した動物を遺伝子クローンで復活させたいなら、これは応用できると思うぞ
今まで自己受精のケースは全部メスだったんだよな
実際にオスのクローンを作れるメスもいるけど(アマゾンモーリーとか)、それでもメスはメスなんだよ
特に哺乳類だと、オスの方がメスより持ってる遺伝情報が少ないから、これが実現可能かどうか議論があったんだよな(Y染色体はX染色体から何かが欠けたものだから)
でも全部の情報はX染色体の中にちゃんとあるんだよ
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これはラットとか一部の哺乳類がX染色体1本だけで生きられるから可能なんだよ
人間だとターナー症候群になっちゃうし、大抵は妊娠が満期まで持たないぞ
人間だとターナー症候群になっちゃうし、大抵は妊娠が満期まで持たないぞ
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それでXハムスターができたんだから、次はXラットだな
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それ聞いたことないな
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X染色体をコピーして男性のXXクローンを作るだけじゃダメなのか
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X染色体1本のラットって、普通に子孫を作れるのか
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ここにいるようなXOのマウスは、技術的には健康で妊性もあり得るぞ
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つまり生物学的に言うと、クローンの子孫も遺伝的に同一でそれ自体がクローンってことになるのか
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いや、単にめちゃくちゃ近親交配してるだけだぞ
兄弟姉妹の子どもより濃いくらいだ
兄弟姉妹の子どもより濃いくらいだ
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倫理的な意味では正直これといった意味はないと思うけど、応用先はいくつか考えられるぞ
実験用マウスって基本的にお互いクローンみたいなもので、マウス間の遺伝的な違いを排除するためにそうなってるんだよな
多分これでもっとラットを作りやすくなるんだと思うわ
あとは大富豪階級が文字通り自分自身とヤって妊娠させて、若い自分自身を作って好き放題やる未来に突き進むって話でもあるな
実験用マウスって基本的にお互いクローンみたいなもので、マウス間の遺伝的な違いを排除するためにそうなってるんだよな
多分これでもっとラットを作りやすくなるんだと思うわ
あとは大富豪階級が文字通り自分自身とヤって妊娠させて、若い自分自身を作って好き放題やる未来に突き進むって話でもあるな
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もし人類がほぼ全滅して、たまたまこの実験をやった科学者本人とその機材が残ってたらこれはかなり役に立つだろうな
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うーん、なんでこれが良いアイデアだと思ったんだろうな
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海外の反応投稿主の返信
絶滅危惧種の繁殖の可能性を広げるために応用できるんだよ
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頼むから科学は反科学の創造論者たちに攻撃材料を与えるのはやめてくれよな
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かなり科学寄りの人でも「えっ、ほんとに大丈夫なのか」ってなる立場は普通にあり得るよな
こういう分野の倫理委員会を経験したことある人の話を聞いてみたいわ
こういう分野の倫理委員会を経験したことある人の話を聞いてみたいわ
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つまりオスの妊性のあるメスクローンを作って、そのクローンの元になったオスと交配させたってことか
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そうだな
実験用ラットはもともとかなり近親交配されてて、ほぼ遺伝的に同一なんだよ
実験用ラットはもともとかなり近親交配されてて、ほぼ遺伝的に同一なんだよ
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近親交配で病気にならないのか
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専門家じゃないけど、近親交配の問題って、両親から悪い劣性遺伝子が受け継がれた時に大体起こるんだよな
近親交配してる集団をちゃんと管理して、試行錯誤と個体の淘汰を重ねれば、その悪い劣性遺伝子を取り除くことができて、子孫は概ね健康になるはずだぞ
劣性の形質がなくても、いずれ破綻するっていう実験を読んだ記憶があるけど、それは確か30世代くらいの話で、少し新しい血を混ぜれば次の世代でその問題は解消されたはずだわ
近親交配してる集団をちゃんと管理して、試行錯誤と個体の淘汰を重ねれば、その悪い劣性遺伝子を取り除くことができて、子孫は概ね健康になるはずだぞ
劣性の形質がなくても、いずれ破綻するっていう実験を読んだ記憶があるけど、それは確か30世代くらいの話で、少し新しい血を混ぜれば次の世代でその問題は解消されたはずだわ
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有害な対立遺伝子は全部取り除かれてて、極めて管理された環境で飼育されてるんだよな
実験用ラットが病弱に生まれてくる時は、その研究計画がそうなるように仕組んでるからだし、実験用ラットが病気になる時も、その研究計画がそうなるように仕組んでるからなんだよ
実験用ラットは基本的にクローン集団みたいなもので、科学者はそこから時々グループを取り出して実験してるだけなんだよな
実験用ラットが病弱に生まれてくる時は、その研究計画がそうなるように仕組んでるからだし、実験用ラットが病気になる時も、その研究計画がそうなるように仕組んでるからなんだよ
実験用ラットは基本的にクローン集団みたいなもので、科学者はそこから時々グループを取り出して実験してるだけなんだよな
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うわ、そんなことができるなんて知らなかったわ
教えてくれてありがとう、防ぎようがないもんだとずっと思ってたよ
教えてくれてありがとう、防ぎようがないもんだとずっと思ってたよ
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これはかなりゾッとするな、ディストピアっぽい
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ってことは、子孫も両親のどちらかと遺伝的に同一になるってことか
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これってオナニーなのか近親相姦なのか、どっちなんだよ
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まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 日本の研究チームがオスのマウスから妊性のあるメスクローンを作り出し、元のオスとの交配で健康な子孫を残すことに成功したというニュースが、r/interestingasfuckで話題になりました。
- 2 近親交配やクローンの是非をめぐるジョーク交じりのやり取りが多く見られる一方、絶滅危惧種の保全プログラムへの応用可能性を指摘する声も多く寄せられました。
- 3 不妊治療や性別適合医療への応用可能性を挙げる声や、記事の見出しが実際の研究内容より誇張されているのではないかという指摘など、専門的な視点からのコメントも交わされました。

自分自身と子作りしちゃうのか
返信削除人間だとうり二つなんだろうなあ、体以外は
セックスとオナニーの境界線が
返信削除近親相姦じゃなくて自家受粉みたいなもんだな
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