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海外「もしゼロから新しい文明を始めるなら、地球上のどこを選ぶ?」地理好きたちが考察した結果【海外の反応】
「もし現代の国や都市、インフラが全て消えて、あなたが10万人の責任者として完全に新しい文明をゼロから始めなければならないとしたら、地球上のどこを選ぶか」という思考実験が、地理好きの集まる「r/geography」に投稿されました。淡水・肥沃な土地・気候・天然資源・輸送・貿易ルート・防御力・海へのアクセスといった条件を踏まえて選ぶという設定に対し、85件を超えるコメントが寄せられ、真剣な地理談義から茶化しネタまで幅広い盛り上がりを見せました。
📮 投稿主(OP)の投稿
jmshdsth88
もしゼロから新しい文明を始めなければならないとしたら、地球上のどこを選ぶ?その理由は?
現代の国、都市、インフラが全部消えて、あなたが10万人の責任を負って、完全に新しい文明をゼロから始めないといけないと想像してみてほしい
地球上どこでも選べるとして、淡水、肥沃な土地、気候、天然資源、輸送手段、貿易ルート、防御力、そして最終的には海へのアクセスも条件に入れて考えてみてほしい
どこを選ぶ?
💬 海外の反応
r/geography コメントより
海外の反応
ブエノスアイレス、サンフランシスコ、ロストフ、広州のあたりだな。
防御力とか気にしてどうすんだよ
とにかく強くしとけば誰も文明にちょっかい出してこないだろ
防御力とか気にしてどうすんだよ
とにかく強くしとけば誰も文明にちょっかい出してこないだろ
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なんでギリシャとかイタリアみたいなヨーロッパ本土の場所は選ばないんだ?
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川が短くて小さいし、バイオームの種類も少ないし、丘だらけ岩だらけで陸上輸送しにくいし、肥沃な土地も少ない。
凍らないから虫も大量発生するしな
寒さがないと人間もタフに育たないし、寄生虫も多い
ギリシャなんてローマの前座みたいなもんで、忘れられがちだし。
ローマは他の文明から離れてたから運が良かっただけで、結局どっちも失敗してる地中海の裏側をずっと維持できなかったんだよな。
自分の文明を支えきれなくて資源を枯渇させて、常に外からの供給が必要だった。
海岸沿いに住んで縛られてて、内陸への遠征もほとんどなかった。
ペルシアも一時取ったけどすぐ追い出されたし、エジプトも同じ、アフリカも維持できなかった……
4000万〜5000万人いたのに99%が文明維持のために縛られてたんだよな
凍らないから虫も大量発生するしな
寒さがないと人間もタフに育たないし、寄生虫も多い
ギリシャなんてローマの前座みたいなもんで、忘れられがちだし。
ローマは他の文明から離れてたから運が良かっただけで、結局どっちも失敗してる地中海の裏側をずっと維持できなかったんだよな。
自分の文明を支えきれなくて資源を枯渇させて、常に外からの供給が必要だった。
海岸沿いに住んで縛られてて、内陸への遠征もほとんどなかった。
ペルシアも一時取ったけどすぐ追い出されたし、エジプトも同じ、アフリカも維持できなかった……
4000万〜5000万人いたのに99%が文明維持のために縛られてたんだよな
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でも仮定として、偉大な文明を生んだ場所こそ新しい文明を始めるのに一番いい場所なんじゃないか?
例外としてヨーロッパは石油が少なそうだけど、それは重要そうだよな
例外としてヨーロッパは石油が少なそうだけど、それは重要そうだよな
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海外の反応
それって本当に偉大な文明だったのか、それともある時期だけ他より優れてただけなのか?
俺の基準は「今の時代まで続いてる文明」だな。
インドと中国は波はあるけど、途切れず続いてるだろ
俺の基準は「今の時代まで続いてる文明」だな。
インドと中国は波はあるけど、途切れず続いてるだろ
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確かにそうだな、歴史的に見ると中国のどこかが一番いいってことになる。
四川省あたりが良さそうだな
古参の文明が生まれた場所だし、シルクロード周辺でもあるし
四川省あたりが良さそうだな
古参の文明が生まれた場所だし、シルクロード周辺でもあるし
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NYCかシカゴもいいと思うぞ
あの2つが大陸最大級の都市になってるのには理由があるからな
あの2つが大陸最大級の都市になってるのには理由があるからな
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それはある意味相対的な話だけどな。
ニューヨークは外交的にも経済的にも強く結びついてて資源をたくさん必要としてたイギリスに簡単にアクセスできる立地だった、他のヨーロッパ諸国にも言えることだけど
もし南米が代わりにその立ち位置だったら、アメリカ南部の港がニューヨークくらい大きくなってただろうし、西海岸が先に開拓されてたらニューヨークが無用ってわけじゃないけど、東海岸みたいに西海岸沿いにもっと人と貿易が集まってたはずだ。
だからこのシナリオでの世界情勢がどうなってるか分からないと何とも言えないな
ニューヨークは外交的にも経済的にも強く結びついてて資源をたくさん必要としてたイギリスに簡単にアクセスできる立地だった、他のヨーロッパ諸国にも言えることだけど
もし南米が代わりにその立ち位置だったら、アメリカ南部の港がニューヨークくらい大きくなってただろうし、西海岸が先に開拓されてたらニューヨークが無用ってわけじゃないけど、東海岸みたいに西海岸沿いにもっと人と貿易が集まってたはずだ。
だからこのシナリオでの世界情勢がどうなってるか分からないと何とも言えないな
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NYCって天然の港としてすごいんだよな
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水路が多くて周辺のバイオームも多様だし、水路経由で鉱物・木材・天然資源に直接アクセスできる。
下流への輸送も安くて簡単。南北にも東西にも展開できて、海の向こうは穏やかな場所。
大陸棚も安定してるし、気候も寒暖どちらもあってバランスいいしな
下流への輸送も安くて簡単。南北にも東西にも展開できて、海の向こうは穏やかな場所。
大陸棚も安定してるし、気候も寒暖どちらもあってバランスいいしな
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これ詩か何かか?
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誰から防御するつもりなんだよ?
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いつも通りお互いから、だろうな
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海外の反応投稿主のコメント
いい指摘だな😂
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たぶん中国国内には、中国以外の99.9%の人が存在すら知らない10点満点の場所があると思うんだよな。
まあ中国の地理あんまり詳しくないから分からんけど
まあ中国の地理あんまり詳しくないから分からんけど
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四川盆地とか?
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あそこって蒸し暑い毛布に包まれてるみたいな場所だけど、植物はそれが好きみたいだな。
人間の肌もその環境好きそうだけど、人間の脳はあんまり好きじゃなさそうだわ笑
人間の肌もその環境好きそうだけど、人間の脳はあんまり好きじゃなさそうだわ笑
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関中(かんちゅう)がかなり理想的だと思うぞ。今は多少乾燥気味だけど、水は十分あるし肥沃で、しかも異常なくらい防御しやすい。
「関の内側の土地」って意味だしな。秦がそこから生まれたのには理由があるんだよ
「関の内側の土地」って意味だしな。秦がそこから生まれたのには理由があるんだよ
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暑すぎるだろ
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標高1500〜2000mのキリマンジャロだな。
高い山頂のおかげでほぼ毎日雨が降って水が確保できるし、一年中安定した単一の季節。
標高が高いから蚊が媒介する病気もほぼ存在しない。火山性の土壌も最高だし、標高高い場所には木材用の木もある。小〜中規模の文明のスタートには完璧な組み合わせだな
高い山頂のおかげでほぼ毎日雨が降って水が確保できるし、一年中安定した単一の季節。
標高が高いから蚊が媒介する病気もほぼ存在しない。火山性の土壌も最高だし、標高高い場所には木材用の木もある。小〜中規模の文明のスタートには完璧な組み合わせだな
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インドネシアのジャワ島もいい選択肢だと思うぞ。すごく肥沃な火山性の土壌だし、島だから防御もしやすい。津波の被害を抑えられる程度の標高差もあるし、モンスーンの雨もあるし水の供給も良好だしな
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調べてみたら標高1000m以上の人口だけで100万人超えてるから、単一の山だけで10万人規模の文明なら余裕だな
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答えは五大湖地域一択だろ。
自然災害の少ない温帯気候で太古からの水路(川と湖)を使えば必要な淡水も全部揃うし
自然災害の少ない温帯気候で太古からの水路(川と湖)を使えば必要な淡水も全部揃うし
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でも冬に凍るぞ、特に産業革命前だと。
ナイアガラの滝を下るのも大変だし、セントローレンス川も氷だらけになる。
海岸線の半分は岩だらけですごい寒い冬だしな
デトロイト〜クリーブランド周辺が一番マシなエリアだけど、それでも年間最低5フィート(約1.5m)の積雪はあるわけで、古代文明が経験したどんな環境よりも厳しいぞ。
現代技術なしで冬の間食料と燃料を蓄えるのはとんでもない労力が必要で、大人口を支えられないだろ
ナイアガラの滝を下るのも大変だし、セントローレンス川も氷だらけになる。
海岸線の半分は岩だらけですごい寒い冬だしな
デトロイト〜クリーブランド周辺が一番マシなエリアだけど、それでも年間最低5フィート(約1.5m)の積雪はあるわけで、古代文明が経験したどんな環境よりも厳しいぞ。
現代技術なしで冬の間食料と燃料を蓄えるのはとんでもない労力が必要で、大人口を支えられないだろ
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古代文明が雪と無縁だったなんて本気で思ってる人いるのか?
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デトロイトの冬みたいな雪と霜を経験した主要な人口集中地を持つ古代文明、何か具体的に挙げられるか?
半年間何も育たなくて、人間の食料だけじゃなく家畜の飼料や暖房用の薪まで冬の間ずっと蓄えないといけないような場所をな。
しかも鉄が発明されるまで五大湖周辺の土壌はほとんど耕せなかったはずだぞ
コロンブス以前(古代とは呼べない時代だけど)のミシガンには先住民が1万5千人くらいしかいなくて、地域全体でも10万人程度だった。一方でナイル渓谷は、ミシガンと同じくらいの可耕地(約1万マイル)がありながら、古代でも100万人、2000年以上前には最大500万人を支えてたんだよな
基本的に古代の川流域は五大湖地域の100倍の人口密度を支えられたわけで、それも5000年前の話で500年前の話じゃないぞ
半年間何も育たなくて、人間の食料だけじゃなく家畜の飼料や暖房用の薪まで冬の間ずっと蓄えないといけないような場所をな。
しかも鉄が発明されるまで五大湖周辺の土壌はほとんど耕せなかったはずだぞ
コロンブス以前(古代とは呼べない時代だけど)のミシガンには先住民が1万5千人くらいしかいなくて、地域全体でも10万人程度だった。一方でナイル渓谷は、ミシガンと同じくらいの可耕地(約1万マイル)がありながら、古代でも100万人、2000年以上前には最大500万人を支えてたんだよな
基本的に古代の川流域は五大湖地域の100倍の人口密度を支えられたわけで、それも5000年前の話で500年前の話じゃないぞ
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中国中部あたりがかなり近いと思うぞ
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武漢は中国中部にあるけど、多少雪は降っても冬の平均気温は0度以上で夜間以外は氷点下になることはほぼないんだよな。
デトロイトは年間100日以上、水が凍る気温まで下がるぞ
デトロイトは年間100日以上、水が凍る気温まで下がるぞ
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五大湖地域には1万年前から人が住んでるぞ
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それは別にそこに偉大な文明があったことを意味しないだろ。
ツンドラにも5万年前から人が住んでるけど、それは北米への移住経路みたいなもんだしな
ツンドラにも5万年前から人が住んでるけど、それは北米への移住経路みたいなもんだしな
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つまりそれが、人類がそこでやっていけるっていう証拠になってるじゃないか。
人類発祥の地から1万kmも離れてることの方が、人口が少ない理由として気候より大きいんじゃないか?
人類発祥の地から1万kmも離れてることの方が、人口が少ない理由として気候より大きいんじゃないか?
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それは証拠にはならないと思うぞ。
デトロイトは農業区分でゾーン5か6くらいで、武漢はゾーン9、ヒューストンとか南カリフォルニア、北フロリダみたいな感じだ。
平均気温が8度違って、霜のない期間も数ヶ月多いだけで全然違ってくる。
デトロイトの人たちは冬を生き延びるのにより多くのカロリーとエネルギーが必要で、準備できる期間も短い
武漢を中心にした楚の文明は2300年前に600万〜1000万人くらいの人口がいたけど、五大湖周辺を中心にした文明で規模や複雑さでそこに近いものはなかった、一番近いのはマヤ文明くらいだろうな
デトロイトは農業区分でゾーン5か6くらいで、武漢はゾーン9、ヒューストンとか南カリフォルニア、北フロリダみたいな感じだ。
平均気温が8度違って、霜のない期間も数ヶ月多いだけで全然違ってくる。
デトロイトの人たちは冬を生き延びるのにより多くのカロリーとエネルギーが必要で、準備できる期間も短い
武漢を中心にした楚の文明は2300年前に600万〜1000万人くらいの人口がいたけど、五大湖周辺を中心にした文明で規模や複雑さでそこに近いものはなかった、一番近いのはマヤ文明くらいだろうな
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ヨーロッパ人が来るずっと前から、五大湖周辺には繁栄した高度な文明(ハウデノサウニー連邦、世界最古の民主主義とも言われる)があったぞ。
もうすでに実現されてるんだから、そこで文明を築くのは十分現実的だろ
もうすでに実現されてるんだから、そこで文明を築くのは十分現実的だろ
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それを「文明」と呼びたいならの話だけど、あれは偉大な文化的中心地を持たない部族集団に近いもので当時のヨーロッパやアジアの文明より人口密度が10〜100倍低かったんだよな。
イロコイ連邦の技術的成果や都市開発、記念建造物を、例えば15世紀の中国、イギリス、フランス、スペイン、オランダ、イタリア、ポルトガル、日本なんかと比べるのはさすがに無理があるだろ
ハウデノサウニー連邦は最古の民主主義じゃなくて、最古の「継続してる参加型民主主義」ってだけだ。
ギリシャの民主主義はそれより千年も前からあってイロコイが文字を持つより2000年前にはすでに民主主義について記述してたんだよな。
イタリアには800年間選挙で指導者を選んできた共和国もある。
だから北米に最古の民主主義があったなんてことはあり得なくて、せいぜい「いくつかの部族が物事に合意した」程度のもので、それはユーラシアでは何千年も前から起きてたことだしな
イロコイ連邦の技術的成果や都市開発、記念建造物を、例えば15世紀の中国、イギリス、フランス、スペイン、オランダ、イタリア、ポルトガル、日本なんかと比べるのはさすがに無理があるだろ
ハウデノサウニー連邦は最古の民主主義じゃなくて、最古の「継続してる参加型民主主義」ってだけだ。
ギリシャの民主主義はそれより千年も前からあってイロコイが文字を持つより2000年前にはすでに民主主義について記述してたんだよな。
イタリアには800年間選挙で指導者を選んできた共和国もある。
だから北米に最古の民主主義があったなんてことはあり得なくて、せいぜい「いくつかの部族が物事に合意した」程度のもので、それはユーラシアでは何千年も前から起きてたことだしな
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イタリア。
アルプスに守られた半島で、色々な気候帯を持つ非常に多様で肥沃な土地。
地中海を支配するには理想的だな(オランダ語のコメント)
アルプスに守られた半島で、色々な気候帯を持つ非常に多様で肥沃な土地。
地中海を支配するには理想的だな(オランダ語のコメント)
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カエサルか?お前なのか?
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海外の反応
まだ気候変動の影響下って設定なのか?それとも安定した友好的な気候を前提にしていいのか?
あと「人がいなくなった」とは言ってなくて、国とか都市とかインフラが消えて、俺が10万人の責任者になったってだけだよな。
俺たちだけが残った人類なのか、それとも他にも何十億人か残ってるのか?とにかく、どこに定住するか決める前にもっと情報が必要だな
あと「人がいなくなった」とは言ってなくて、国とか都市とかインフラが消えて、俺が10万人の責任者になったってだけだよな。
俺たちだけが残った人類なのか、それとも他にも何十億人か残ってるのか?とにかく、どこに定住するか決める前にもっと情報が必要だな
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海外の反応投稿主のコメント
前提は白紙に戻して、気候変動もなしってことで
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スペインだな。競争相手がいないなら半島全部もらうわ。
地中海沿岸か、あるいは内陸に拠点を置く。セビリアを本拠地にして、ジブラルタルに前哨基地を置く感じだな。
俺たちだけが残った10万人だと確信できるわけじゃないから、海峡は常に見張っとかないとな
地中海沿岸か、あるいは内陸に拠点を置く。セビリアを本拠地にして、ジブラルタルに前哨基地を置く感じだな。
俺たちだけが残った10万人だと確信できるわけじゃないから、海峡は常に見張っとかないとな
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さすがに暑すぎるだろ、もっと温暖な気候の場所が必要だぞ。
北ヨーロッパ(スカンジナビア除く)とか、オレゴンみたいな場所が良さそうだな。
沿岸か沿岸に近い場所で漁業もできて気候も穏やか、川沿いなら真水も確保できるし
北ヨーロッパ(スカンジナビア除く)とか、オレゴンみたいな場所が良さそうだな。
沿岸か沿岸に近い場所で漁業もできて気候も穏やか、川沿いなら真水も確保できるし
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何言ってんだ、ポルトガルとスペインの南岸は文字通り人間にとって最高の気候だぞ。
もっと一般的に言うと、地中海性気候帯は人間にとって最良とされてる
この設定だと現代技術はないと仮定しないといけないから、南ポルトガル/スペインは完璧だ。
海があるからシーフードも獲れるし、農地も良質で一年中育てられる。
セビリアなら川もあって周りを高地に囲まれてて、10万人分の水は十分すぎるほどある。
建物の暖房・冷房も不要だ。セビリア自体、冬でも平均気温は0度を下回らない(1.2度)。夏は多少暑くなるけど、暑い時期はカディス近くの海岸でのんびりすればいい、平均気温は30度をわずかに超える程度(33.9度)だしな
セビリア自体は高地に囲まれてて防御しやすいし、150km(直線距離)しか離れてないジブラルタルに前哨基地を置けば戦略的にもかなり優秀な立地になるぞ。
それにOPも気候は安定してるって言ってたしな
もっと一般的に言うと、地中海性気候帯は人間にとって最良とされてる
この設定だと現代技術はないと仮定しないといけないから、南ポルトガル/スペインは完璧だ。
海があるからシーフードも獲れるし、農地も良質で一年中育てられる。
セビリアなら川もあって周りを高地に囲まれてて、10万人分の水は十分すぎるほどある。
建物の暖房・冷房も不要だ。セビリア自体、冬でも平均気温は0度を下回らない(1.2度)。夏は多少暑くなるけど、暑い時期はカディス近くの海岸でのんびりすればいい、平均気温は30度をわずかに超える程度(33.9度)だしな
セビリア自体は高地に囲まれてて防御しやすいし、150km(直線距離)しか離れてないジブラルタルに前哨基地を置けば戦略的にもかなり優秀な立地になるぞ。
それにOPも気候は安定してるって言ってたしな
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念のため、反対側にも植民地作っとけよ
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だな
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地球上の他の全てが消えて、残った10万人を率いる立場になったなら防御力なんて長い間気にしなくていいと思うぞ
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人がいなくなったとは書いてなくて、現代のインフラと都市が消えたってだけだよな。
俺は「友好的じゃないかもしれない他の生存者がいる」って解釈で読んだけど
俺は「友好的じゃないかもしれない他の生存者がいる」って解釈で読んだけど
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それはお前の解釈だろ。
俺は「文明が消えた」って解釈で読んだわ
俺は「文明が消えた」って解釈で読んだわ
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北米の五大湖地域だな。
ケベックとその周辺の海岸沿いに要塞と農場を作って、旧アメリカ側に南下していく感じで、人口が増えてきたら西に広げていく
ケベックとその周辺の海岸沿いに要塞と農場を作って、旧アメリカ側に南下していく感じで、人口が増えてきたら西に広げていく
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スタート地点としては冬が厳しすぎるだろ
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厳しいスタートの方が頑丈な国民が育つもんだぞ
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もっと厳しい状況も経験済みだしな
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今の時代には問題にならないけど気にしないといけないことがいくつかある。
まず飲める真水、砂漠は除外で、贅沢言えるならゆっくり流れる大河より雪解け水の流れる小川がある場所がいいな。
病気、温帯気候の方がマラリアみたいな熱帯病のリスクが低い。
気温、エアコンがないから火で暖を取りやすい涼しめの気候の方が有利
以上を踏まえると、農業に適してて山・淡水・海に近い場所がいい。気候は穏やかで温帯。
候補としてはソチとかロシア南部、あるいは太平洋岸北西部、ポートランド、シアトル、ビクトリアあたりかな
まず飲める真水、砂漠は除外で、贅沢言えるならゆっくり流れる大河より雪解け水の流れる小川がある場所がいいな。
病気、温帯気候の方がマラリアみたいな熱帯病のリスクが低い。
気温、エアコンがないから火で暖を取りやすい涼しめの気候の方が有利
以上を踏まえると、農業に適してて山・淡水・海に近い場所がいい。気候は穏やかで温帯。
候補としてはソチとかロシア南部、あるいは太平洋岸北西部、ポートランド、シアトル、ビクトリアあたりかな
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肥沃な三日月地帯だな
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カリフォルニアだな。
冬に暖房、夏に冷房があまりいらない場所で、水も豊富、土地も肥沃、ハリケーンもない。ただ土砂崩れと山火事を避けられる場所を探さないといけないけどな
冬に暖房、夏に冷房があまりいらない場所で、水も豊富、土地も肥沃、ハリケーンもない。ただ土砂崩れと山火事を避けられる場所を探さないといけないけどな
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スコットランド。
淡水も天然資源も豊富で、防御もしやすいし、気候も暑すぎず寒すぎず湿りすぎず乾きすぎず、海へのアクセスも肥沃な土地もたくさんある
淡水も天然資源も豊富で、防御もしやすいし、気候も暑すぎず寒すぎず湿りすぎず乾きすぎず、海へのアクセスも肥沃な土地もたくさんある
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防御力っていう条件は他の人も言ってる通り曖昧だよな、誰から?どのレベルの技術で?貿易ルートも同じで、誰と何のために?
もし全てが消えたなら多くの貿易の形も消えるわけだしな。
もし全てが消えたなら多くの貿易の形も消えるわけだしな。
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車輪の再発明する必要ないだろ
お前の挙げた条件をそのまま満たしてる、すでに一番多くの人口を支えてるインド・ガンジス平原を選べばいいんだよ
お前の挙げた条件をそのまま満たしてる、すでに一番多くの人口を支えてるインド・ガンジス平原を選べばいいんだよ
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リオ・デ・ラプラタ(ラプラタ川)地域だな
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ミネアポリスが良い賭けだと思うぞ、淡水も農業を広げる余地もたくさんあるし、重要な資源が採れる山からもそんなに遠くない。
まあこれは、現代インフラをなくしたからって馬とか牛とか家畜まで消えたわけじゃないっていう前提での話だけどな。
もしそうじゃないなら、プラハの方がいい場所かもしれん
まあこれは、現代インフラをなくしたからって馬とか牛とか家畜まで消えたわけじゃないっていう前提での話だけどな。
もしそうじゃないなら、プラハの方がいい場所かもしれん
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カリブ海の島々、ブラジル沿岸、西アフリカ沿岸あたりだな
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メキシコ周辺が良さそうだな。黒コショウとかジュレマみたいな役立つ植物がたくさん育つし、沿岸だし、南にはパナマ運河もある。
インフラは消えてもあの運河自体は掘られたままだろうから大西洋と太平洋の間で物資を運ぶために改修できる。
それは南北アメリカの東西海岸の探検拠点としてもかなり大きいぞ。長期的に避けたい罠は、成長していく文明を広げる余地がないことだな
インフラは消えてもあの運河自体は掘られたままだろうから大西洋と太平洋の間で物資を運ぶために改修できる。
それは南北アメリカの東西海岸の探検拠点としてもかなり大きいぞ。長期的に避けたい罠は、成長していく文明を広げる余地がないことだな
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コロンビアのメデジンみたいな場所が良さそうだな。
年間通して快適な気温で、土壌も良くて水も安定してる
年間通して快適な気温で、土壌も良くて水も安定してる
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ナイル川、上エジプトだな。
農業もしやすいし淡水もあるし
農業もしやすいし淡水もあるし
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アクセス重視ならイスタンブール、食料重視ならナイル川周辺のどこかだな
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ロシアとドイツを合体させろよ、実はそれがプーチンの目標なんだよな。そこからユーラシア主義っていう概念に繋がる。
それがプーチンの最終目標なんだ。「プーチンの頭脳」と呼ばれるアレクサンドル・ドゥーギンって人物の著作を読んでみろよ。
アメリカの混乱とか、イギリスのEU離脱で「大西洋の架け橋」を弱体化させるとか、もうすでに達成されてる。権力はロシア・ユーラシア同盟と中国の間で分け合われることになる。
アメリカは脇に追いやられる。それがまさに今起きてることなんだよ
それがプーチンの最終目標なんだ。「プーチンの頭脳」と呼ばれるアレクサンドル・ドゥーギンって人物の著作を読んでみろよ。
アメリカの混乱とか、イギリスのEU離脱で「大西洋の架け橋」を弱体化させるとか、もうすでに達成されてる。権力はロシア・ユーラシア同盟と中国の間で分け合われることになる。
アメリカは脇に追いやられる。それがまさに今起きてることなんだよ
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ポー川流域(イタリア)か、カリフォルニアのセントラルバレーだな
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そりゃユタ州だろ
カルト運営するには完璧な場所だしな
カルト運営するには完璧な場所だしな
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チェサピーク湾の内陸部だな。肥沃な土地で防御力もかなり高い。過去に選ばれたのにはちゃんと理由があるんだよ
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アラスカのケチカンだな。
雨は多いけどそこまで寒くならないし、食料も淡水も豊富にある
雨は多いけどそこまで寒くならないし、食料も淡水も豊富にある
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海外の反応
俺ならバンクーバー(BC州)かな、もっと防御力が必要ならビクトリア(BC州)にするわ
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海外の反応
俺ならオンタリオを選ぶけど、そもそもこの前提自体を受け入れないけどな笑
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カリフォルニアのサンタバーバラだな。
あそこは今の文明があってもなくても、絶対的に完璧な場所だと思うわ
あそこは今の文明があってもなくても、絶対的に完璧な場所だと思うわ
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たぶん一番インパクトあるのは、アメリカをもう一度最初からやり直させて今度は失敗させないことだろうな
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今のカナダだな……
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海外の反応
フォークランド諸島、ハードモードでな
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海外の反応
俺らはサンディエゴでのんびりするわ
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編集部のひとこと
この話題について
📝 編集部のひとこと
思考実験ということもあり、地中海性気候の魅力、五大湖地域が文明の拠点として適しているかどうかを巡る白熱した論争、中国の関中や四川といったあまり馴染みのない地名の紹介など、地理好きらしい濃い内容のやり取りが多く見られました。
一方で、質問とは直接関係のない政治的な持論を展開するコメントも一件混じっており、これはあくまで投稿者個人の見解として翻訳しています。
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 「もしゼロから新しい文明を始めるなら地球上のどこを選ぶか」という思考実験がr/geographyに投稿され、85件を超えるコメントを集める人気スレッドになりました。
- 2 南欧やイベリア半島南岸の地中海性気候を推す声、中国の関中や四川、五大湖地域など、様々な候補地が挙げられ、特に「五大湖地域が古代文明の拠点として現実的かどうか」を巡っては複数のユーザー間で長い論争が繰り広げられました。
- 3 そのほかブエノスアイレスや広州、カリフォルニア沿岸、ナイル川流域、インド・ガンジス平原など多種多様な候補地が挙げられ、防御力や貿易ルートといった条件の解釈を巡っても意見が分かれました。

サンタバーバラはいいなw
返信削除ベンチュラもいいし
日本以外なら
しかし、外人は小学生レベル
返信削除初期近代社会建設なら石炭と鉄が山ほど出て、水運も水源も不自由無い五大湖周辺地域だろう。道路インフラ建設の必要がほとんどなく、いきなり超巨大な水路網にアクセスできるぞ。地中海沿岸部並みの広大な地域に。ほとんどチート状態だよなこれ
返信削除