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海外「日本はインフラも整っている健康水準も高い、しかし最悪レベルのものがある」←「おれは大好きだけどな」投稿主が最悪レベルと語るものとは【海外の反応】
東京在住者・関係者が集まる掲示板「r/Tokyo」に、日本のインフラと国民の健康水準は客観的に見て素晴らしいのに、ウェブサイトのデザインだけは今まで見た中で最悪だ、という投稿がありました。
Japan has objectively fantastic infrastructure, excellent health, and the absolute worst websites you've ever seen.
by u/dudewasup111 in Tokyo
💬 投稿内容
日本のインフラ、日本のウェブサイト、平均的な日本人の健康状態
— 投稿主（r/Tokyo）
💬 海外の反応
r/Tokyo コメントより
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ウェブサイトやアプリだけじゃなくてサイバーセキュリティやデータベース管理もかなりひどいぞ
👍 25
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腕のいいUIデザイナーは全員ゲーム会社に行っちゃって残ったのがこれなんじゃないかって推測してるわ…
👍 24
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日本のゲームのUIも実は時代遅れで有名だからそっちにも救いはないぞ
👍 11
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いや、日本のゲームには最高クラスのUIも結構あるぞ
ペルソナシリーズなんて画期的だったし、任天堂はUIにめちゃくちゃ厳しい基準を持ってる(前に任天堂向けにゲーム開発してたことがある)、カプコンとかスクエニ、Cygamesなんかの主要ゲーム会社もかなりモダンなUIを採用してるぞ
ペルソナシリーズなんて画期的だったし、任天堂はUIにめちゃくちゃ厳しい基準を持ってる(前に任天堂向けにゲーム開発してたことがある)、カプコンとかスクエニ、Cygamesなんかの主要ゲーム会社もかなりモダンなUIを採用してるぞ
👍 9
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俺はこれを「弁当箱美学」って呼んでるんだよな
可能な限り多くの要素をできる限り小さいスペースに詰め込もうとする感じのやつだ
可能な限り多くの要素をできる限り小さいスペースに詰め込もうとする感じのやつだ
👍 22
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「ベントーグリッド」って実は現代的なUIデザインのレイアウト手法として存在するんだけど
これはそういうのとは違うやつだと思うぞ
これはそういうのとは違うやつだと思うぞ
👍 7
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日本のパワーポイント資料を見たことがあれば俺が言いたいことが分かるはずだぞ
👍 6
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つまり弁当箱だろうがウェブサイトだろうがアプリだろうが東京の不動産と同じ扱い方をしてるってことだな
👍 4
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俺はこういうサイト大好きなんだよな
すごくノスタルジックだし、日本のインターネットは慢性的に15〜20年遅れてる感じがするぞ
すごくノスタルジックだし、日本のインターネットは慢性的に15〜20年遅れてる感じがするぞ
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でも新幹線の中でも5〜7年先を行ってるレベルの安定した5G通信速度があるけどな
👍 4
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10年日本に住んでるけど、うん
あれは本当に意味不明だぞ
あれは本当に意味不明だぞ
👍 3
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ヨーロッパ出身でウェブデザインの仕事してるけど本当その通りだと思うぞ
言語の構造なんかも関係はしてるだろうけど、それにしても情報密度がとんでもないことになってるよな
言語の構造なんかも関係はしてるだろうけど、それにしても情報密度がとんでもないことになってるよな
👍 3
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ある程度は主観的な話だとは思う
👍 10
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これは自己増殖する問題だと思う
みんな変化に抵抗がある→企業は反発を恐れて変えるのを怖がる→さらにみんなが古いやり方に慣れる→さらにみんな変化に抵抗するっていう悪循環だな
みんな変化に抵抗がある→企業は反発を恐れて変えるのを怖がる→さらにみんなが古いやり方に慣れる→さらにみんな変化に抵抗するっていう悪循環だな
👍 1
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大阪マラソンの申し込みをしてた時のことなんだけど言語設定を英語に切り替えてアカウント作ったらそのサイトは海外参加者専用だって後から気づいたんだよな
結局日本語に戻して別のサービスから申し込み直して、20個以上のチェックボックスで「xyzについて読んで理解しました」って全部確認させられて、いろんな商品のアップセルまでされてから、やっと登録完了できたんだよ
結局日本語に戻して別のサービスから申し込み直して、20個以上のチェックボックスで「xyzについて読んで理解しました」って全部確認させられて、いろんな商品のアップセルまでされてから、やっと登録完了できたんだよ
👍 5
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ああいうサイトのせいで髪をむしりたくなるレベルだ
「ブラウザバックで戻らないでください」じゃねえよって思うわ
大学関係とか銀行、郵便局、もうどこもかしこもそうだからな
「ブラウザバックで戻らないでください」じゃねえよって思うわ
大学関係とか銀行、郵便局、もうどこもかしこもそうだからな
👍 2
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東京ディズニーランドのホテル予約とか試したことあるか?
最悪だぞ「定期メンテナンス」で毎日閉じてるし、開いてる時も順番待ちの列に並ばされるし、20年間一度も更新されてないんじゃないかってレベルのウェブサイトなんだよな
最悪だぞ「定期メンテナンス」で毎日閉じてるし、開いてる時も順番待ちの列に並ばされるし、20年間一度も更新されてないんじゃないかってレベルのウェブサイトなんだよな
👍 3
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県庁が公式に出してる「公的書類を取りやすくするため」のアプリがあるんだけどそのアプリがやることと言えば外部ブラウザでPDFのリンクを開くだけであとはそれを印刷して記入して郵送しろってやつなんだよな
👍 (低評価)
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これって主観的な評価基準の話じゃないか?
多くの日本人にとってはあのサイトはちゃんと機能してるわけでそうじゃなかったらそもそもあんな作り方にしないだろ
多くの日本人にとってはあのサイトはちゃんと機能してるわけでそうじゃなかったらそもそもあんな作り方にしないだろ
👍 9
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日本語の文字自体が特殊だからカッコいいUIをデザインするのが多少難しくなってるのはあると思うぞ
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ある意味当時、あの悪名高い「俺はデザイナーだ、お前より優れてる」的な西洋の2015〜2022年の「フラット・短文・複数CTA・見た目の統一のために情報を削れ」の圧政の波を日本はうまく回避できたのかもしれないな
良い面もあるってことで見てみればいいんじゃないか
当時EUで会社を経営してた身としては、あの時代を思い出すと恥ずかしくなるけどな…
良い面もあるってことで見てみればいいんじゃないか
当時EUで会社を経営してた身としては、あの時代を思い出すと恥ずかしくなるけどな…
👍 2
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大好きだよ
10年、20年前のウェブサイトってみんなこんな感じだったし俺はこの雰囲気が好きなんだよな
10年、20年前のウェブサイトってみんなこんな感じだったし俺はこの雰囲気が好きなんだよな
👍 2
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アメリカに住んでる身としては洗練されたソフトウェアより優れた医療とすごいインフラの方を喜んで選ぶけどな
👍 2
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西洋のUIデザイナーの視点だけでこの手のUIの良し悪しを判断するのは違うと思うぞ
単純に文化的な好みの問題であって、日本人は西洋のミニマリズムより情報密度の高いサイトを好んでるだけなんだよな
単純に文化的な好みの問題であって、日本人は西洋のミニマリズムより情報密度の高いサイトを好んでるだけなんだよな
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ニュース番組やバラエティ番組でも似たような情報過多っぷりを目にするはずだぞ
これは意図的なデザインで、多くの国とは違う受け止められ方をしてるんだと理解してるけどな
これは意図的なデザインで、多くの国とは違う受け止められ方をしてるんだと理解してるけどな
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西洋のウェブサイトほどメモリを食わないんだよな
見た目は20年前みたいで目に痛いこともあるけど、俺はああいうの好きだぞ
見た目は20年前みたいで目に痛いこともあるけど、俺はああいうの好きだぞ
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日本のウェブデザインはあのひどい2010年代デザインが台頭する前への清々しい先祖返りって感じで情報の明快さと密度は本当に素晴らしいと思うぞ
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日本のウェブサイトのクラフトマンたちがWindowsのメモ帳で丹精込めて手作りしたHTMLサイトにそんな失礼な態度を取るんじゃない!!
👍 10
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正直言うと俺HTMLだけのサイト結構好きなんだよな
最近のウェブデザインって退屈すぎるし
最近のウェブデザインって退屈すぎるし
👍 4
海外の反応
観光地の小さなお土産屋でキャビネットの中に古いブラウン管モニターが入ってるのを見たことがあるぞ
1980年代っぽいグラフィックでワイプやフェードインしながらお城の絵とその場所の名前を表示してたんだけど
たぶんそのパソコン40年間毎日同じプログラムを動かし続けてるんだと思う
驚異的だったな
1980年代っぽいグラフィックでワイプやフェードインしながらお城の絵とその場所の名前を表示してたんだけど
たぶんそのパソコン40年間毎日同じプログラムを動かし続けてるんだと思う
驚異的だったな
👍 1
海外の反応
「このサイトを利用するにはInternet Explorer 6、Windows Vistaが必要です」ってレベルだぞ🤣
「ブラウザの戻るボタンは絶対に押さないでください」
「ブラウザの戻るボタンは絶対に押さないでください」
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日本のウェブサイトはアクセシビリティの悪夢だぞ
基本的にコンテンツの画像をそのままページに貼り付けて「ウェブサイトです」って言ってるだけで、代替テキストも一切付けないからな
Geocities時代レベルのウェブ開発なだけじゃなくて視覚障害のある訪問者に対してもかなり不親切だと思うぞ
基本的にコンテンツの画像をそのままページに貼り付けて「ウェブサイトです」って言ってるだけで、代替テキストも一切付けないからな
Geocities時代レベルのウェブ開発なだけじゃなくて視覚障害のある訪問者に対してもかなり不親切だと思うぞ
編集部のひとこと
この話題について
📝 編集部のひとこと
コメント欄で言及されていた「日本のインターネットは慢性的に15〜20年遅れてる」という感覚の背景には、日本発の携帯電話向けインターネットサービス「iモード」(NTT DoCoMoが1999年開始)が、2000年代前半にかけて世界最先端のモバイルインターネット環境として一世を風靡していた歴史があります。
当時は世界に先駆けてモバイル決済や絵文字、アプリエコシステムに近い仕組みを実現していましたが、その後スマートフォン全盛の流れに乗り切れなかったことが、後年「ガラパゴス化」と呼ばれる現象として指摘されるようになりました。
このあたりの経緯が、今回のスレッドで語られていた「一時期は最先端だったのに、その後足踏みしてしまった」という感覚の背景にあるようです。
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 「日本のインフラと国民の健康は素晴らしいのに、ウェブサイトだけは史上最悪」という投稿に賛成票673の大きな反響が集まり、多くの海外在住者から共感の声が寄せられました。
- 2 コメント欄では、ウェブサイトに限らずアプリやソフトウェアのUI全般が古臭いという指摘や、「弁当箱美学」という独自の比喩表現、実際の予約サイトや行政サービスで苦労した体験談などが多数寄せられました。
- 3 一方で「情報密度の高さは文化的な好みであり、西洋的なミニマリズムの基準だけで判断すべきではない」という擁護論や、「2010年代の過剰にフラットなデザインの流行を回避できた点はむしろ評価できる」という意外な肯定的意見も寄せられ、単純な優劣では語れない話題であることが浮き彫りになっていました。
投稿
機能はしてるけどすごく古臭いUIになりがちなんだよな