海外の反応
Reddit
r/AlternateHistoryHub
日本
人口問題
海外「もし日本の人口が15億人だったら？」空想歴史コミュニティで議論に【海外の反応】
空想歴史（if歴史）系のコミュニティ「r/AlternateHistoryHub」に、「もし日本の人口が15億人で、出生率が6.0だったら?」という架空の設定を問いかける投稿がありました。
💬 海外の反応
r/AlternateHistoryHub コメントより
海外の反応
人口過剰
👍 100
海外の反応
ウォーハンマー40kのハイブシティだな
👍 94
海外の反応
東京はもう既にハイブシティ化の道をかなり進んでるけどな
👍 17
海外の反応
どういう意味で?
人口密度としてはむしろ低い方だろ
人口密度としてはむしろ低い方だろ
👍 8
海外の反応
日本人はもっとずっと貧しくなってひどい生活環境で暮らすことになるだろうな
👍 65
海外の反応
まあそうだろうけど
うっかり中国や韓国に侵攻しちゃったりしたらどうなるんだ…
うっかり中国や韓国に侵攻しちゃったりしたらどうなるんだ…
👍 18
海外の反応
侵攻するには船と重火器が必要だぞ
毎日石と棒で食料の奪い合いしてる状態の日本人に中国や韓国へ侵攻する手段なんてないだろ
食料生産が消費に追いつかないんだから
毎日石と棒で食料の奪い合いしてる状態の日本人に中国や韓国へ侵攻する手段なんてないだろ
食料生産が消費に追いつかないんだから
👍 6
海外の反応
*1942年みたいに
👍 3
海外の反応
人口過剰にはなるけど労働力と消費市場の大きさから経済がむしろ好況になる可能性もあるぞ
ただ土地も食料も足りないから、高インフレ、失業、栄養失調あたりが一番ありそうな結末だな
ただ土地も食料も足りないから、高インフレ、失業、栄養失調あたりが一番ありそうな結末だな
👍 20
海外の反応
これ実は1900年代の日本人が自国について実際に考えてたことなんだよな
朝鮮や中国、フィリピンの土地を持たなきゃいけないって多くの日本人が思った大きな理由の一つがこれだったんだよ
朝鮮や中国、フィリピンの土地を持たなきゃいけないって多くの日本人が思った大きな理由の一つがこれだったんだよ
👍 28
海外の反応
つまりドイツと日本が第二次世界大戦を始めたのって…人口過剰への恐怖からだったってことか?
👍 5
海外の反応
いや、違うな
👍 4
海外の反応
違う、結局のところ様々な帝国主義的な目的から戦争を始めたんだよな
ただ人口密度についてのレトリックはファシズムのプロパガンダが大衆に訴えかける手段として大きな役割を果たしてたのは確かだ
日本については詳しく語れないけど、帝政・ナチス時代のドイツにおける「レーベンスラウム（生存圏）」の概念は、基本的にドイツ国民を支えるためにはもっと物理的な空間（とそれに伴う資源）が必要だっていう主張だったんだよ
ナチスはかなり直接的に、領土を拡大しなければ国民の生活はどんどん悪化して、いずれ飢えることになると言っていてヒトラーは「我が闘争」の中でそれを人口圧力と関連付けてる
要は、人口圧力に対する長年の不安を利用して、ファシズム運動への大衆の支持を集めてたってことなんだよな
ただ人口密度についてのレトリックはファシズムのプロパガンダが大衆に訴えかける手段として大きな役割を果たしてたのは確かだ
日本については詳しく語れないけど、帝政・ナチス時代のドイツにおける「レーベンスラウム（生存圏）」の概念は、基本的にドイツ国民を支えるためにはもっと物理的な空間（とそれに伴う資源）が必要だっていう主張だったんだよ
ナチスはかなり直接的に、領土を拡大しなければ国民の生活はどんどん悪化して、いずれ飢えることになると言っていてヒトラーは「我が闘争」の中でそれを人口圧力と関連付けてる
要は、人口圧力に対する長年の不安を利用して、ファシズム運動への大衆の支持を集めてたってことなんだよな
👍 3
海外の反応
日本は東南アジアみたいな見た目になるだろうな
それに貧しすぎてあの深い恨みを持ってる国から身を守れなくなるかもしれない
それに貧しすぎてあの深い恨みを持ってる国から身を守れなくなるかもしれない
👍 8
海外の反応
東南アジアで出生率6.0の国なんて今どこにもないぞ
👍 7
海外の反応
そもそも出生率6.0がどうやって達成されるのかを考えないといけないよな
今の時代、出生率6を超えてる国なんて一つもないし、出生率5を超えてる国は軒並みものすごく貧しい国ばかりだし
今の時代、出生率6を超えてる国なんて一つもないし、出生率5を超えてる国は軒並みものすごく貧しい国ばかりだし
👍 2
海外の反応
日本はもっと土地を求めて他国に侵攻するだろうな
この列島じゃそんな大人口を抱えるには小さすぎるし
それか東京が人間のハイブと化すか
この列島じゃそんな大人口を抱えるには小さすぎるし
それか東京が人間のハイブと化すか
👍 8
海外の反応
それは不可能だろ
人が住める土地がそもそも足りないんだから
日本の国土の約70%は人が住めない地形なんだぞ
人が住める土地がそもそも足りないんだから
日本の国土の約70%は人が住めない地形なんだぞ
👍 5
海外の反応
オランダみたいに海から土地を埋め立てて農地を増やせばいいだろ
👍 5
海外の反応
日本でそれって可能なのか?
沿岸の水深がどれくらい浅いのか分からないんだけど埋め立てできるくらいの土地はかなりあるものなのか?
沿岸の水深がどれくらい浅いのか分からないんだけど埋め立てできるくらいの土地はかなりあるものなのか?
👍 2
海外の反応
東京のかなりの部分は今でも埋め立て地だぞ
👍 1
海外の反応
九龍城砦って覚えてるか?
人口密度が1平方キロメートルあたり120万人くらいあった場所なんだけどそれが日本全土で起きるって想像してみろよ
人口密度が1平方キロメートルあたり120万人くらいあった場所なんだけどそれが日本全土で起きるって想像してみろよ
👍 5
海外の反応
じゃあジャパングラデシュとかジャパキスタンに改名した方がいいんじゃない？（人口密度の高い国名との合成ネタ）
👍 3
海外の反応
このサブレディットはYouTubeチャンネルが元ネタなんだからそれやめろって
👍 2
海外の反応
いや、お前がやめろ✋
👍 2
海外の反応
「サイコパス」に出てくるような大規模監視システムを政府が導入するサイバーパンク・ディストピアになりそうだな
映画「ドレッド」に出てくるみたいな超巨大な集合住宅にほとんどの人がぎゅうぎゅうに詰め込まれて人口過剰のせいで労働環境も現実以上に劣悪になってあちこちの工場からの汚染も蔓延しそうだ
映画「ドレッド」に出てくるみたいな超巨大な集合住宅にほとんどの人がぎゅうぎゅうに詰め込まれて人口過剰のせいで労働環境も現実以上に劣悪になってあちこちの工場からの汚染も蔓延しそうだ
👍 1
海外の反応
日本は台湾、パラオ、ミクロネシア、マーシャル諸島、樺太、満州、中国東部、ベトナム、ラオス、カンボジア、香港、フィリピン、マレーシア、グアム、シンガポール、インドネシア、ミャンマー、パプアニューギニア、ソロモン諸島を、1895年から1942年にかけて実際にそうしたのと同じように占領するだろうな
今回はさらにモンゴル、タイ、ハワイ、バヌアツ、フィジー、ニューカレドニア、キリバス、インド北東部、バングラデシュ、西ベンガル、オリッサ、ジャールカンド、ビハールも新たな人口の「移住先」として占領するかもしれない
今回はさらにモンゴル、タイ、ハワイ、バヌアツ、フィジー、ニューカレドニア、キリバス、インド北東部、バングラデシュ、西ベンガル、オリッサ、ジャールカンド、ビハールも新たな人口の「移住先」として占領するかもしれない
👍 1
海外の反応
日本のどこもかしこも東京の区みたいになるんだろうな
👍 1
海外の反応
祝福されてるな、日本の完全勝利だ
👍 1
海外の反応
彼らは移住せざるを得なくなって徐々に「日本人」であることをやめていくと思う
韓国人が近い民族だけど違う人々であるのと同じように、アジアには住んでるけど島の外に出た人々は、数世代のうちに変わっていくものだからな
韓国人が近い民族だけど違う人々であるのと同じように、アジアには住んでるけど島の外に出た人々は、数世代のうちに変わっていくものだからな
👍 1
海外の反応
その数字が完全に持続不可能だから、10億人以上が死んで急激に人口が落ち込むことになるだろうな
👍 1
海外の反応
その島は沈んじゃうだろうな
👍 1
海外の反応
第三次世界大戦を始める方法を見つけるしかないな
大人口のためにもっと生活空間を見つける
戦争に負けてその過程で人が大勢死んで、人口が再び管理可能なレベルに戻るかのどっちかだ
大人口のためにもっと生活空間を見つける
戦争に負けてその過程で人が大勢死んで、人口が再び管理可能なレベルに戻るかのどっちかだ
👍 1
海外の反応
たくさんの国が食料を輸出することで儲けそうだな
👍 1
海外の反応
たぶん樺太もそれなりの人口を維持したまま保持し続けてただろうな
👍 1
海外の反応
沈んでしまってアトランティス2.0になるんだろうな
👍 1
海外の反応
カナダへの大量移民が起きそうだな
👍 1
海外の反応
現実の東京と同じくらいもしくはそれ以上の密度で列島全体を市街地で覆い尽くさなきゃいけなくなるだろうな
土地がプレミア価格になって、労働力は安くなって、食料はほとんど輸入頼みになるだろう
土地がプレミア価格になって、労働力は安くなって、食料はほとんど輸入頼みになるだろう
👍 1
海外の反応
関税戦争、技術の締め出し、人権記録の悪化あたりが起きそうだな
👍 1
海外の反応
アメリカがイラクに侵攻する
👍 1
海外の反応
もっと食料を輸入するようになるだろうな
👍 1
海外の反応
みんなすぐ飢え死にするだけじゃないのか? 必要な余剰食料なんてどこにあるんだよ
👍 1
海外の反応
国全体がネオ東京になるか、地獄になるかのどっちかだろうな（「AKIRA」ネタ、画像付き）
👍 1
海外の反応
その島は過密状態になってそれを間引くための戦争が1回か2回起きるだろうな
出生率6.0の平均っていうのも現実的には不可能だと思う
まあ3点台くらいが妥当なところだろ
出生率6.0の平均っていうのも現実的には不可能だと思う
まあ3点台くらいが妥当なところだろ
👍 1
海外の反応
サノスは早いうちから学んでたんだな（マーベルネタ）
👍 1
海外の反応
うわ勘弁してくれ、戦争になるだろこれ
👍 1
海外の反応
見た目は過密状態のインドみたいになりそうだけど単純に他のどの国よりも多く子供を産み続けることで数十年のうちに世界を制するようになるだろうな
👍 1
海外の反応
実際のところ、突然15億人の人口にも出生率6%にもならないだろ
👍 1
海外の反応
場所全体がジャカルタみたいな見た目になりそうだな
👍 1
海外の反応
オーケー、地震がもっと激甚化して人口の80%が一掃されることになるな
👍 1
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 「もし日本の人口が15億人で出生率6.0だったら」という架空の設定について、r/AlternateHistoryHubで様々な空想的な予測が交わされました。
- 2 コメント欄では、深刻な食料不足や人口密度の問題、埋め立てによる国土拡張の可能性など現実的な観点からの考察に加え、Warhammer 40kやAKIRA、サイバーパンクなど創作作品になぞらえる声も多く見られました。
- 3 実際に明治〜戦前期の日本で人口過剰への懸念が対外進出の論理として語られていた史実や、ナチス・ドイツの「レーベンスラウム」概念との類似性を指摘するコメントもあり、歴史的な視点からの議論も交わされました。
投稿
いつの段階でその人口という想定なのか知らないが、明らかに養えない。
返信削除昔みたいにアメリカとかブラジルに移民する人が増える
返信削除