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海外「日本経済はなぜ苦戦しているの？」←「中国を怒らせたからだ」日本経済について多角的な分析をする外国人【海外の反応】
素朴な疑問を投げかける海外掲示板「r/NoStupidQuestions」に、「日本経済に何が起きたのか、なぜあんなに苦戦しているのか」というシンプルな質問が投稿され、バブル崩壊、少子高齢化、プラザ合意、対中関係、企業文化まで、様々な角度からの分析コメントが寄せられていました。
💬 元になった投稿
日本経済に何が起きたんですか？なぜあんなに苦戦しているんですか？
— rurouninall（投稿者）
💬 海外の反応
r/NoStupidQuestions コメントより
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「日本は70年代からずっと2000年で足踏みしてる」って言ったのが誰だったか忘れたけどかなり的を射てると思う
大企業は動きも反応も遅いし、輸入への依存度も高い、しかも自国も経済問題を抱えてる他国と結びついてるし、労働文化も人を燃え尽きさせるようなものなんだよな…
日本はかっこいい国だけど、完璧ってわけじゃないんだよ
大企業は動きも反応も遅いし、輸入への依存度も高い、しかも自国も経済問題を抱えてる他国と結びついてるし、労働文化も人を燃え尽きさせるようなものなんだよな…
日本はかっこいい国だけど、完璧ってわけじゃないんだよ
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それに出生率の低下で高齢者・引退者の人口がすごく多くなって、若い労働力はどんどん減ってるのに、それを補充する人がいないんだよ
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本当かどうか分からないけど
今でもファックスを使ってるってよく聞くんだよ
誰か確認してくれると助かるんだけど
今でもファックスを使ってるってよく聞くんだよ
誰か確認してくれると助かるんだけど
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ファックス市場最大のシェアを持ってるのは実はアメリカで、世界シェアの60％を占めてるんだよ
確かに日本でも今もファックスは使われてるけど、利用率で言うとアメリカやドイツの方が上なんだ
どっちもファックスのイメージなんて誰も持ってない国なんだけどな
確かに日本でも今もファックスは使われてるけど、利用率で言うとアメリカやドイツの方が上なんだ
どっちもファックスのイメージなんて誰も持ってない国なんだけどな
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紙への依存度は今でもかなり高いよ
民間企業でも行政でもファックスの使用が必要な業務が結構多いんだ
民間企業でも行政でもファックスの使用が必要な業務が結構多いんだ
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でも輸出はかなりしてるだろ
非対称戦をやってる武装勢力なんてほぼ全員、機関銃を溶接したトヨタに乗ってるようなもんだし
非対称戦をやってる武装勢力なんてほぼ全員、機関銃を溶接したトヨタに乗ってるようなもんだし
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日本は2011年の福島の事故以降、純輸出国じゃなくなったんだ
恐怖を煽る意見が勝ってしまって
既存の原発を補強する代わりに全部停止する道を選んで
結果として燃料の輸入が急増したんだ
恐怖を煽る意見が勝ってしまって
既存の原発を補強する代わりに全部停止する道を選んで
結果として燃料の輸入が急増したんだ
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高齢化社会、人口減少、それに家電・半導体・自動車みたいな
かつて日本が圧倒的に強かった分野で他の東アジア諸国からの競争が激しくなってきてることだな
かつて日本が圧倒的に強かった分野で他の東アジア諸国からの競争が激しくなってきてることだな
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競争の激化について言うと
1995年時点では日本のGDPがアジアとアフリカの他の国々全部を合わせたよりも大きかったって話を見たことあるよ
それが今じゃ中国のいくつかの省のGDPを合計しただけで日本を超えちゃうんだ
マジで凄まじい変化だよな
1995年時点では日本のGDPがアジアとアフリカの他の国々全部を合わせたよりも大きかったって話を見たことあるよ
それが今じゃ中国のいくつかの省のGDPを合計しただけで日本を超えちゃうんだ
マジで凄まじい変化だよな
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日本は中国を怒らせたんだよ
中国は日本経済に千の刃で少しずつダメージを与え始めたんだ
デュアルユース製品への目立たない制裁とか、自動車輸出への打撃とか、渡航制限や渡航自粛勧告とかな
中国は日本経済に千の刃で少しずつダメージを与え始めたんだ
デュアルユース製品への目立たない制裁とか、自動車輸出への打撃とか、渡航制限や渡航自粛勧告とかな
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プラザ合意だよ
日本はアメリカに押し切られる形で自国通貨を切り上げさせられて
それが「失われた数十年」につながったんだ
日本はいまだにそこから完全には立ち直れてないんだよな
日本はアメリカに押し切られる形で自国通貨を切り上げさせられて
それが「失われた数十年」につながったんだ
日本はいまだにそこから完全には立ち直れてないんだよな
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プラザ合意は数ある要因の一つに過ぎないよ
日本の高齢化社会や、他のアジア新興国が手強い競争相手になったこととは関係ないからな
日本の高齢化社会や、他のアジア新興国が手強い競争相手になったこととは関係ないからな
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90年代に大きな不動産バブルがあって、その処理をうまくやれなかったせいで、悪いデフレスパイラルに陥ったんだよ
しかもそのデフレへの対処もうまくいかなかった
それに加えて今は移民をほとんど受け入れないまま高齢化が進んでて、状況をさらに悪化させてるんだ
しかもそのデフレへの対処もうまくいかなかった
それに加えて今は移民をほとんど受け入れないまま高齢化が進んでて、状況をさらに悪化させてるんだ
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もう何十年も苦しんでるんじゃなかったっけ？
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日本は、多くの西側諸国が数十年前に経験したことに輪をかけたものを今経験してるんだと思う
モトローラやエリクソン、RCA、ウェスティングハウスみたいな西側の電機・技術メーカーは、ソニーや東芝、パナソニック、日立、シャープ、三菱みたいな、より安くて同等の実力を持つ企業に押し出された
観光ブームに騙されるなよ
日本は本当に深刻な問題を抱えてると思うし、数年以内に大きな不況に突入して大きな変化が起きるか、さらに沈んでいくかのどちらかになると予想してるよ
シャープはもうゾンビ状態だし、日立・パナソニック・東芝・三菱は生命維持装置につながれてるようなもので、ソニーも風前の灯火、トヨタみたいな巨大企業ですら今や中国からの本格的な脅威にさらされてるんだ
モトローラやエリクソン、RCA、ウェスティングハウスみたいな西側の電機・技術メーカーは、ソニーや東芝、パナソニック、日立、シャープ、三菱みたいな、より安くて同等の実力を持つ企業に押し出された
観光ブームに騙されるなよ
日本は本当に深刻な問題を抱えてると思うし、数年以内に大きな不況に突入して大きな変化が起きるか、さらに沈んでいくかのどちらかになると予想してるよ
シャープはもうゾンビ状態だし、日立・パナソニック・東芝・三菱は生命維持装置につながれてるようなもので、ソニーも風前の灯火、トヨタみたいな巨大企業ですら今や中国からの本格的な脅威にさらされてるんだ
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要因はいろいろあるよ、消費支出の少なさとか、政府の介入の失敗とかね
でも個人的には一番大きいのは、日本があまり革新的じゃないことだと思う
でも個人的には一番大きいのは、日本があまり革新的じゃないことだと思う
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日本の文化は集団主義とか調和を重視するんだよな
そのせいで産業全体の動きが遅くて、比較的停滞しがちになるんだ
そのせいで産業全体の動きが遅くて、比較的停滞しがちになるんだ
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理由はたくさんあると思うけど、大きな要因の一つは消費者のマインドセットそのものだと思うんだよ
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自国の従属国のはずの日本の経済が強すぎて脅威に感じたアメリカが、日本に自滅的な政策を強要したんだよ
「1986年日米半導体協定」「自主輸出規制（VER）」「プラザ合意」で調べてみるといいぞ
「1986年日米半導体協定」「自主輸出規制（VER）」「プラザ合意」で調べてみるといいぞ
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日本は基本的に90年代のバブル崩壊で大打撃を受けて、今は人口の高齢化がものすごい速さで進んでて、それが経済の足を引っ張ってるんだよ
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90年代の危機の後、日本はデフォルト（債務不履行）を選ばずに、痛みを時間をかけて分散させる道を選んだ
実際にはそれって、停滞した経済の中で高齢者が仕事を維持し続ける一方で、2000年代以降に生まれた世代のチャンスが減ったってことを意味してるんだよ
これが日本の少子化が他の国より速く進んだ大きな理由の一つだと思う
実際にはそれって、停滞した経済の中で高齢者が仕事を維持し続ける一方で、2000年代以降に生まれた世代のチャンスが減ったってことを意味してるんだよ
これが日本の少子化が他の国より速く進んだ大きな理由の一つだと思う
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断言できるけど、それが原因で少子化したわけじゃないと思う
日本は他の国より先に、「生きがいのために子供を3人産む必要なんてない」っていう段階に到達しただけ
同じことが後になって世界中どこでも起きてるんだよな
日本は他の国より先に、「生きがいのために子供を3人産む必要なんてない」っていう段階に到達しただけ
同じことが後になって世界中どこでも起きてるんだよな
海外の反応
それは多くの国に共通する根底にある理由の一つだとは思うけど、なんで日本が最初だったのかは分からないな
俺はフランス人だけど90年代の時点ですでに、女性が幸せになるために子供を持たなきゃいけないなんて感覚はなかったと思うんだよな
俺はフランス人だけど90年代の時点ですでに、女性が幸せになるために子供を持たなきゃいけないなんて感覚はなかったと思うんだよな
海外の反応
極端な都市化、都会でやることがたくさんあること、無宗教率の高さ、女性の労働参加、この辺りが理由だと思う
面白いことに貧しい国で「持ってるものが少ない」ことは、出生率が高くなる指標になってるんだよ
理由は…女性が他にやることがあまりないからなんだけど
面白いことに貧しい国で「持ってるものが少ない」ことは、出生率が高くなる指標になってるんだよ
理由は…女性が他にやることがあまりないからなんだけど
海外の反応
90年代からずっと苦しんでるんだよ
全体の歴史が知りたいのか、それとももっと最近の課題（つまり以前からの問題をさらに悪化させてる高齢化）が知りたいのか、どっちなんだ？
全体の歴史が知りたいのか、それとももっと最近の課題（つまり以前からの問題をさらに悪化させてる高齢化）が知りたいのか、どっちなんだ？
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たぶん労働力人口が急速に減ってることだろうな
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どの国も苦しんでるのは無限にお金を刷れるわけじゃないって分かってるからだよ…アメリカ以外はな…
でもアメリカにもすぐにその報いが来ると思うけどね
無限にお金を刷り続けたらどうなるか思い知ることになるだろうし、世界中がそのせいで巻き添えを食うことになると思うよ
でもアメリカにもすぐにその報いが来ると思うけどね
無限にお金を刷り続けたらどうなるか思い知ることになるだろうし、世界中がそのせいで巻き添えを食うことになると思うよ
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資本主義がずっとうまくいき続けるのは、永遠に成長し続けられる場合だけなんだよな
編集部のひとこと
本スレッドについて
📝 編集部のひとこと
本スレッドは日本経済に関する素朴な疑問を発端に、様々な立場からの分析が寄せられる内容でした。ただし、コメントの中には一部事実関係が不正確なものも見られます。例えば「プラザ合意でアメリカが日本に自国通貨を切り上げさせた」という趣旨のコメントがありましたが、これは方向としては正しい一方、「切り上げ」＝円高であり、コメント中の「devalue（切り下げ、通貨安誘導）」という表現は本来の意味とは逆になっています。実際には、プラザ合意（1985年）によって急速な円高が進行し、日本の輸出産業が打撃を受けたというのが定説です。
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 「日本経済になぜ何が起きたのか」というシンプルな質問に、バブル崩壊、少子高齢化、プラザ合意、対中関係など、多角的な分析コメントが寄せられていました。
- 2 90年代のバブル崩壊とその後の対応の失敗、そして急速な少子高齢化が、経済停滞の根本的な要因として繰り返し指摘されていました。
- 3 一方で、「メディアは苦境を誇張しすぎており、実際の生活の質は非常に高い」という反論や、GDP偏重ではない社会のあり方を評価する声もあり、単純な「衰退国」という見方には収まらない多様な意見が交わされていました。
投稿
以上いつもの自称専門家気取りreddit住民たちでした
返信削除①こきぶり老害世代の失敗４０年
返信削除②こきぶり老害世代は中国人朝鮮人とお仲間同胞
③アメリカのいいなり
ガキはだまってろｗ
削除朝鮮カルト信者の反日ババアがわざと支那畜生政府を挑発したからだ、アホみたいな答弁の返しで簡単に罠に嵌まるアホ売春婦のせいだよ。他にも、今利上げはアホや→円暴落。円安でホクホク→円暴落。ヤニカスのトカゲババアが米軍艦船でぴょんぴょん跳ねる→近年まれに見る国辱。トランプに抱き付き外交→慰安婦詐欺ババアのイ・ヨンスにそっくり。イ・ジェミョンとのドラム外交とか意味不明→歴史絡みで早速謝罪要求。寝てないアピールや洗濯・まつり縫いで大変→立場分かってない、国政のトップが力を割くところではない。小野田紀美みたいな何の実績も無いゴマスリと自己演出しか能の無い田舎のヤンキー風情を経済安保大臣に据えるセンス。明らかに頭の悪い高市応援団の暴走すら止められない無能ババア。ちなみに麻生もアホ、今頃になって中身スカスカのヤニカストカゲババアを支援して後悔してるだろう（笑）
返信削除アホはお前だろwww挑発してきているのは中国の方だろうが。軍事力の拡大とそれを背景にした周辺国への領土侵犯。これに対応する事の何がいけないんだ？台湾へよ軍事進行は日本の存立危機事態になりえるのは当たり前の話だろ。
削除そもそもこの外人共の理屈は的外れもよい所だろwww経済が逼迫しているのは大量の失業者とギグワーカー、それに賃金未払いが常態化している中国の方で、日本は寧ろ雇用が安定しているだろうが。春闘での賃上げ率は3年連続で5%。を達成している。経済を語るなら雇用を見ろよ間抜けwましてヨーロッパ諸国は日本よりも2倍かそれ以上の失業率だろ。さらに日本以上の物価に家賃の高騰。厳しい状況なのはどっちだよw
削除日本の３０年間にわたるデフレ地獄つくったのは１９９８年橋本龍太郎政権
返信削除山一証券が破綻し不良債権問題が深刻化するなか景気対策しなきゃいけなかったのに、なぜか１８０度真逆の消費税増税と円高誘導してしまった
あれが日本のデフレ地獄開始の決定打だったと言われる
97年ショックって呼ばれるくらい重要なのは事実だけど、『決定打』というより財政引き締め・金融危機・アジア通貨危機が同時に起きた複合ショックだよ。一つの政策だけで30年説明できるほど単純じゃない。
削除当時は橋本政権だけじゃなく、大蔵省の金融行政や日銀の政策判断もセットで見ないと片手落ち
削除97年増税だけを『元凶』にするのは経済学でもそこまで単純な話じゃない。
＞当時は橋本政権だけじゃなく、大蔵省の金融行政や日銀の政策判断もセットで見ないと片手落ち
削除だったら、どう片手落ちなのか説明すべきなのに、こういう風に指摘する人って必ずと言っていいほどそこは説明しないんだよね
「それは違う」とだけ言って終わるのは終わってないよ
それをその上で説明されてるし違うとは言ってないが？
削除じゃあお前のやってる事はただの背乗り
削除誰かの説明に乗っかって「そーだそーだ」と言ってるだけで、「わかってる側」に立ってるつもりで、じつは自分で説明できるほどわかってない奴
多いんだよね ジャンル関わりなくそういうの
なにをそんな熱くなってるの？w
削除また同じ説明してなにになるんだよ
上の説明も俺も真っ向からお前の意見を否定してないよね？それだけではなく複合だよって話だろ？怒るなよw