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海外「礼拝所も墓地も認めるべき?」ムスリムを巡り外国人同士が対立【海外の反応】
在日外国人限定の掲示板「r/japanresidents」に、「モスクが標的に:日本のムスリムは歓迎されているのか、望まれていないのか」という動画を紹介する投稿がされました。
このスレッドは実際に日本に住んでいる人限定でコメントできる設定になっており、埼玉県川越市で建設許可なくモスクが建てられ、行政から撤去命令が出ている「川越モスク問題」を中心に、宗教施設の建設や墓地確保をめぐる制度上の課題、外国人コミュニティの受け入れ方について、賛否入り混じった議論が交わされていました。
📮 投稿主 saminfujisawa の投稿
モスクが標的に:日本のムスリムは歓迎されてるのか、それとも望まれてないのか
👍 0 💬 54件のコメント
💬 海外の反応
r/japanresidents コメントより
🕌 実際のところ「何が問題」なのか
海外の反応
アジア系のムスリムと中東系のムスリムって、根本的にかなり違うと思うんだよな
神戸とか大阪での経験からの理解だけど。
インドネシア人とかマレーシア人のムスリムは結構うまく馴染んでて、この国と文化を尊重してる感じがするわ
神戸とか大阪での経験からの理解だけど。
インドネシア人とかマレーシア人のムスリムは結構うまく馴染んでて、この国と文化を尊重してる感じがするわ
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海外の反応
日本の外にいる知り合いから、困惑するようなコメントをいくつかもらったことがあるんだよな
「日本もヨーロッパと同じ過ちを犯してる」
「あの首相好きだわ、外国人全員追い出してムスリム禁止にしたんだろ」
「日本は安全な国だったのに、今やムスリムが大問題になってる」
実際のところ、ほとんど問題になってなんかいないんだよな。
多いのはゾーニング(用途地域)規制を守ってない建物をめぐる揉め事だよ
日本人自身だって、お墓の区画を確保するのに苦労してる人が結構いるしな。どこの国にも、単一の争点だけで選挙に出ようとする、時に排外的な政治家志望はいるもんだよ
「日本もヨーロッパと同じ過ちを犯してる」
「あの首相好きだわ、外国人全員追い出してムスリム禁止にしたんだろ」
「日本は安全な国だったのに、今やムスリムが大問題になってる」
実際のところ、ほとんど問題になってなんかいないんだよな。
多いのはゾーニング(用途地域)規制を守ってない建物をめぐる揉め事だよ
日本人自身だって、お墓の区画を確保するのに苦労してる人が結構いるしな。どこの国にも、単一の争点だけで選挙に出ようとする、時に排外的な政治家志望はいるもんだよ
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海外の反応
もし何か理解してないことがあるなら、ぜひ説明してほしいな
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海外の反応
確かにゾーニングとかの揉め事は多いけど、それで文化的な衝突が消えるわけじゃないぞ。
長く住んでれば分かると思うけど、日本人は嫌でも面と向かっては何も言わないのがデフォルトなんだよな
実際、在日外国人の多くは本当の答えなんて聞けてないんだよ、「自分は国際的な性格です」ってタイプの日本人としか話してなかったり、そもそも周りに溶け込めてなくて近所の人がそういう話題について意見を言ってくれなかったりするからな。
本音が見えるのはXとかYouTubeのニュースとかだったりするわけだ
長く住んでれば分かると思うけど、日本人は嫌でも面と向かっては何も言わないのがデフォルトなんだよな
実際、在日外国人の多くは本当の答えなんて聞けてないんだよ、「自分は国際的な性格です」ってタイプの日本人としか話してなかったり、そもそも周りに溶け込めてなくて近所の人がそういう話題について意見を言ってくれなかったりするからな。
本音が見えるのはXとかYouTubeのニュースとかだったりするわけだ
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海外の反応
いや違うね。Xみたいなソーシャルメディアは普通の日本人の本音を知る場所じゃないよ。
あのアルゴリズムは物議を醸すセンセーショナルな意見ばかり目立たせるようにできてるからな
日本人の本当の意見が分かるのは、ここで生活して、働いて、家族を持って、社会の一員として過ごすことによってだよ
あのアルゴリズムは物議を醸すセンセーショナルな意見ばかり目立たせるようにできてるからな
日本人の本当の意見が分かるのは、ここで生活して、働いて、家族を持って、社会の一員として過ごすことによってだよ
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🏗️ 川越モスク問題と「特別な要求」をめぐる応酬
海外の反応
なんで彼らは同化して、この国のルールに従わないんだよ?
俺は別に特別扱いなんて求めてないぞ。日本に引っ越すって決めた時点で、こっちのやり方に合わせなきゃいけないって分かってたしな
俺は別に特別扱いなんて求めてないぞ。日本に引っ越すって決めた時点で、こっちのやり方に合わせなきゃいけないって分かってたしな
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海外の反応
単純に興味あるんだけど、具体的にどんな特別なことを求めてるんだ?
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海外の反応
仕事しに来て、ルールに従ってるだけだって?
それとも、慣習にない埋葬用の土地を求めてるとか?違法に建物建ててるとか?大規模な宗教集会が迷惑になってるとか?他の外国人コミュニティがこういうことしてるの見たことないんだけどな。俺は公園を借りて巨大な十字架立てて大声で説教したり祈ったりなんてしてないぞ
それとも、慣習にない埋葬用の土地を求めてるとか?違法に建物建ててるとか?大規模な宗教集会が迷惑になってるとか?他の外国人コミュニティがこういうことしてるの見たことないんだけどな。俺は公園を借りて巨大な十字架立てて大声で説教したり祈ったりなんてしてないぞ
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海外の反応
ちょっと待てよ。お前は彼らが「特別なこと」を求めてるって言ったよな。具体的に何を求めてるんだ?
ある日本人ムスリムが個人の土地で埋葬用の墓地を確保しようとしたけど、適した場所が見つからなかった話がある。
候補地の一つは地下水への懸念で止められてる
・川越のあるモスクは用途地域と許可をめぐる紛争になって、市から解体を命じられた。土地所有者は大きな金銭的損失を受け入れて解体に同意してる
お墓の土地を見つけるのがどれだけ大変か知ってるか?特に都市部の近くだと。
この人の何が「特別」なんだ?
動画のどこで「ムスリムが迷惑になってる」って話が出てきたんだよ?
ある日本人ムスリムが個人の土地で埋葬用の墓地を確保しようとしたけど、適した場所が見つからなかった話がある。
候補地の一つは地下水への懸念で止められてる
・川越のあるモスクは用途地域と許可をめぐる紛争になって、市から解体を命じられた。土地所有者は大きな金銭的損失を受け入れて解体に同意してる
お墓の土地を見つけるのがどれだけ大変か知ってるか?特に都市部の近くだと。
この人の何が「特別」なんだ?
動画のどこで「ムスリムが迷惑になってる」って話が出てきたんだよ?
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海外の反応
んー、他のグループがこういうことやってるの見たことあるか?
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海外の反応
「こういうこと」って何だよ?!全部の「特別な要求」を教えてくれって言ってるのに答えてくれないの、正直不思議だわ
礼拝所を建てようとすること?埋葬用の土地を確保しようとすること?
それのどこが特別なんだよ!これは日本人にとっても外国人にとってもよくある悩みだぞ
・うちの義母がもう長くなくて、家族はいろんな事情でお墓の区画が見つからずに困ってる。ああいう霊園の建物にある小さな納骨スペースを、バカみたいな値段でレンタルすることになるかもしれない
・うちの近所には大きな創価学会の建物があって、地域住民がかなり反対してた、しばらくの間その街で一番の争点になってたよ。結局なぜか許可は下りたけどな
外出してると、たまにカルトの勧誘に声をかけられる。適当なお寺や教会、カルトの事務所の前もよく通るしな。大きな交差点にはエホバの証人が看板持って立ってるし、モルモン教の人はうちのドアをノックして改宗させようとしてくる。
「イエスを心に受け入れないと地獄行きだぞ」みたいな看板もあるしな。うちの町内会なんて建前上は世俗団体のはずなのに、普通に地元のお寺にお金渡してるぞ
俺はムスリムじゃないし、宗教なんて全部同じくらいバカげてると思ってるタイプだけど、ムスリムに迷惑かけられたり改宗させられそうになったことなんて一度もないんだよな
だからもう一回聞くけど、彼らは具体的にどんな特別なことを求めてるんだ?教えてくれないなら、この話はもう終わりにするぞ
礼拝所を建てようとすること?埋葬用の土地を確保しようとすること?
それのどこが特別なんだよ!これは日本人にとっても外国人にとってもよくある悩みだぞ
・うちの義母がもう長くなくて、家族はいろんな事情でお墓の区画が見つからずに困ってる。ああいう霊園の建物にある小さな納骨スペースを、バカみたいな値段でレンタルすることになるかもしれない
・うちの近所には大きな創価学会の建物があって、地域住民がかなり反対してた、しばらくの間その街で一番の争点になってたよ。結局なぜか許可は下りたけどな
外出してると、たまにカルトの勧誘に声をかけられる。適当なお寺や教会、カルトの事務所の前もよく通るしな。大きな交差点にはエホバの証人が看板持って立ってるし、モルモン教の人はうちのドアをノックして改宗させようとしてくる。
「イエスを心に受け入れないと地獄行きだぞ」みたいな看板もあるしな。うちの町内会なんて建前上は世俗団体のはずなのに、普通に地元のお寺にお金渡してるぞ
俺はムスリムじゃないし、宗教なんて全部同じくらいバカげてると思ってるタイプだけど、ムスリムに迷惑かけられたり改宗させられそうになったことなんて一度もないんだよな
だからもう一回聞くけど、彼らは具体的にどんな特別なことを求めてるんだ?教えてくれないなら、この話はもう終わりにするぞ
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🍶 「宗教が生活に見えてこない」ことへの好みをめぐって
海外の反応
日本には低犯罪率で安全な理由があるんだよな。文化的なつながりと共通の価値観だよ。
散歩に出る時にドアの鍵を気にしなくていいとか、息子が学校で安全かどうか心配しなくていいっていうのは、暮らしてて本当にありがたいことだわ
散歩に出る時にドアの鍵を気にしなくていいとか、息子が学校で安全かどうか心配しなくていいっていうのは、暮らしてて本当にありがたいことだわ
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海外の反応
パキスタンに日本の神社とかお寺を建てるのって実際できるものなのか?
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海外の反応
公共の場で自分たちの慣習を押し付けてこない限りは歓迎されると思うぞ。
自分の家とか決められた場所でやる分には自由だからな
自分の家とか決められた場所でやる分には自由だからな
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海外の反応
それな。同じこと言って下げ票食らってるわ。日本が宗教をあんまり前面に出さない感じ、自分は好きなんだよな
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海外の反応
ムスリムを批判するのを怖がってる人結構いるよな。
マイノリティを抑圧する側とか差別主義者とかいうレッテル貼られたくないんだろうな。でも自分も宗教を四六時中見せつけられるのは苦手なんだよ、あれって個人的なものだと思うから
マイノリティを抑圧する側とか差別主義者とかいうレッテル貼られたくないんだろうな。でも自分も宗教を四六時中見せつけられるのは苦手なんだよ、あれって個人的なものだと思うから
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海外の反応
1日5回の礼拝の呼びかけがない、とんかつと平和を愛してるよ。
道端でお祈りしてる人がいない近所と通りを愛してるんだ。今のこの文化のままが好きなんだよ
みんな「問題になるまでは問題じゃない」って言うけど、いろんなものを混ぜ合わせたからって、それが必ずいい結果になるとは限らないだろ
道端でお祈りしてる人がいない近所と通りを愛してるんだ。今のこの文化のままが好きなんだよ
みんな「問題になるまでは問題じゃない」って言うけど、いろんなものを混ぜ合わせたからって、それが必ずいい結果になるとは限らないだろ
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海外の反応
それはちょっと極端な想定の飛躍だな。実際には、とんかつの夕食を邪魔するような礼拝の呼びかけが1日5回スピーカーで流れてる、なんて事実はないぞ。スピーカーで流れてるのは選挙カーの政治家と、物売りの呼び込みくらいのもんだよ
👍 5
海外の反応
礼拝の呼びかけが欲しいなんて一言も言ってないぞ、それはさすがに嫌だしな
事実として、日本には礼拝の呼びかけをスピーカーで流すなんてことは一切ない。誤解を招く動画がバズって、それがムスリム国の映像だったってオチのやつがあったんだよ
お前は存在しない架空の脅威と戦ってるんだよ。ムスリムはお前の近所に一日中礼拝の呼びかけを流せなんて要求してないぞ
事実として、日本には礼拝の呼びかけをスピーカーで流すなんてことは一切ない。誤解を招く動画がバズって、それがムスリム国の映像だったってオチのやつがあったんだよ
お前は存在しない架空の脅威と戦ってるんだよ。ムスリムはお前の近所に一日中礼拝の呼びかけを流せなんて要求してないぞ
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🙂 好意的・バランスを取る視点
海外の反応(投稿主)
彼らがここにいてくれて嬉しいし、冷静な人たちが勝つと信じてるよ。
自分が今まで知り合ったムスリムは全員親切で思慮深い人たちだった。よく資金力も組織力もある悪意ある勢力が、一般の人たちのムスリムへの無知につけ込んで、政治的な利益のために恐怖を煽ってるのは残念なことだよ。幸い、ほとんどの人はそれを見抜いてると思うけどな
自分が今まで知り合ったムスリムは全員親切で思慮深い人たちだった。よく資金力も組織力もある悪意ある勢力が、一般の人たちのムスリムへの無知につけ込んで、政治的な利益のために恐怖を煽ってるのは残念なことだよ。幸い、ほとんどの人はそれを見抜いてると思うけどな
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海外の反応
馴染もうと努力して来る人たちもいるよな
そうじゃない人たちのことは、あまり歓迎できないな。他の在日外国人の生活まで難しくしちゃうから
そうじゃない人たちのことは、あまり歓迎できないな。他の在日外国人の生活まで難しくしちゃうから
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海外の反応(投稿主)
正直、誰かが馴染むかどうかなんて気にしないな。それはどこの国に移り住む誰に対しても同じ考えだよ。
日本が特定の行動を気に入らないなら法律を作ればいい。そうじゃないなら、みんな自分のことだけ気にして好きなように生きればいいと思うよ。自分もそうしてるしな
日本が特定の行動を気に入らないなら法律を作ればいい。そうじゃないなら、みんな自分のことだけ気にして好きなように生きればいいと思うよ。自分もそうしてるしな
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海外の反応
まさにそれだよ…この手の問題の多くは、西側の無知とか人種差別が日本にまで滲み出てきてるだけだと思うわ
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海外の反応
いや日本はもとから差別的だったけどな(笑)
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海外の反応
20年日本にいるけど、身の回りでイスラム関連の話題を見なければ見ないほど、自分は幸せだな
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😄 雑談・小ネタ
海外の反応
このスレッド、3、2、1で削除される未来が見えるな…
👍 7
海外の反応
礼拝の呼びかけの時間に合わせて、石焼き芋とラーメン屋と粗大ゴミ回収と竿竹屋のアナウンスを同時に流してやろうと思うわ
迷惑をかけられるのが嫌なら、自分から迷惑を仕掛けろってな
迷惑をかけられるのが嫌なら、自分から迷惑を仕掛けろってな
👍 3
海外の反応
業務スーパーにでも寄って、イスラエル産のオレンジジュースとレバノン産のフムス、それにあたり前田クラッカー買って、このスレッドの成り行きでも見ながら過ごすとするか
👍 2
編集部のひとこと
実際に起きている「川越モスク問題」を軸に、賛否両論が交わされたスレッド
📝 編集部のひとこと
迷惑はかけちゃだめだヨ
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 議論のきっかけとなった川越のモスクをめぐる撤去命令は、市当局によれば宗教への対応ではなく用途地域の無許可建築が理由とされている、実在の係争案件でした。
- 2 墓地用地の不足や宗教施設の建設許可といった課題は、ムスリムに限らず日本人自身や他の宗教団体にも共通する一般的な問題だという指摘が複数寄せられていました。
- 3 「実際に住んで働いて分かる本音」と「SNS上で目立つ極端な意見」のどちらが実態に近いのかをめぐっても、在日者同士で意見が分かれていました。

ムスリムは超少数派の時までは大人しいんだけど、静かな侵略を進めていざ数の暴力で権利や主張を押し通すんだよ。しかも改宗は不可逆で向こうがこちらの言うことを聞くつもりはないというのが最大の問題。だから個人がいい人かどうかは関係なくこれ以上増やしてはならないんだって。
返信削除土葬禁止なのにこれを求めるのは当たり前のことだろ!?って、それなら土葬OKのムスリムの国に住めば?
返信削除晩年は母国に帰ってあちらで墓用意すればいい
国際的な人を気取っている日本人とだけ関わると勘違いする
返信削除共存する気さらさらないので帰ってくれ
土人狩りを合法化して報奨金を出せ🤡
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