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海外「愛してるけど、もう無理」→ 黒人ギャル女性の告白に日本のギャルコミュニティを巡る議論が白熱【海外の反応】
「r/Gyaru」に、自らを黒人のギャルだと明かす投稿者による「愛してるけど、日本のギャルたちのせいでもうやめたくなる」というタイトルの投稿があり、大きな議論を呼んでいました。
投稿者は、コミュニティ内で経験した人種差別的な扱いや、文化盗用に対する見て見ぬふりの姿勢に疲れたとして、ギャル自体はやめないもののオンラインコミュニティからは距離を置くという心境を綴っていました。
💬 元になった投稿
ギャルってスタイル自体は本当に好きなんだけど日本にいるギャルたちのせいでギャルやめたくなるレベル
人種差別とか文化の盗用とか、下に見られてる感じにもう疲れた
愛情はあるけど、偏見を容認したりわざと見て見ぬふりされてる空気にはもう耐えられない
ギャルであることも、ギャルをやることも辞めないけどもうこのコミュニティには関わらないことにする
気持ちが変わるかもしれないけど、今はもう無理
あとギャル向けのセーフティなサブレってどこにあるんだよ
追記：はっきりさせておきたいけど、これからもずっとギャルではいるし、ギャルをやり続けるつもり
ただネット上のコミュニティに参加するのをやめるってだけの話
— Hibiscit_（投稿者）
💬 海外の反応
r/Gyaru コメントより
海外の反応
それ自分と同じ人種の人からのことも多いよね
海外の勢力とか黒人・POC向けのサブスペースを探してみるのおすすめだよ
海外の勢力とか黒人・POC向けのサブスペースを探してみるのおすすめだよ
投稿主の返信
それも試したことあるけど
白人の夫がいるってだけでからかわれたよ
白人の夫がいるってだけでからかわれたよ
海外の反応
マジで同じ人種からの方がキツいことあるんだよな
投稿主の返信
だよな、しかも「悲劇」みたいな言い方までされて
白人と結婚したら見た目が変わるとか言われて
いや何言ってんのって感じ
白人と結婚したら見た目が変わるとか言われて
いや何言ってんのって感じ
海外の反応
うちの同僚も黒人で白人男性と結婚してるんだけど、別の黒人の同僚が同じようなこと言ってたよ
「黒人女性が白人男性と結婚するのって何となく分かるよね」みたいな
いや何なんだそれって思った
「黒人女性が白人男性と結婚するのって何となく分かるよね」みたいな
いや何なんだそれって思った
投稿主の返信
変なステレオタイプだよな
ウィッグの質が悪いみたいに思われてる感じすらある
勝手に決めつけないでほしいわ
ウィッグの質が悪いみたいに思われてる感じすらある
勝手に決めつけないでほしいわ
海外の反応
伸びかけの編み込みのステレオタイプもあるあるだよな
海外の反応
どこ行っても勝てないってことじゃん
投稿主の返信
まあ大勝ちではないけど、ある意味勝ってるとは思ってる
愛されてるし尊重されてるし、それが一番大事
誰と付き合おうと、人種がどうであろうと、それで自分を責めさせたりしない
愛されてるし尊重されてるし、それが一番大事
誰と付き合おうと、人種がどうであろうと、それで自分を責めさせたりしない
海外の反応
この間ちょうど同じような話を人としてたところ
こんなにオープンなファッションスタイルなのに、人種差別がこんなに根深いなんて思わないよ
それを見て見ぬふりする空気もキツすぎる
自分は正直、精神衛生のためにネットのコミュニティとは距離を置くようにしてる
こんなにオープンなファッションスタイルなのに、人種差別がこんなに根深いなんて思わないよ
それを見て見ぬふりする空気もキツすぎる
自分は正直、精神衛生のためにネットのコミュニティとは距離を置くようにしてる
海外の反応
みんな黒人文化は欲しがるくせに、黒人自体は求めてないんだよな
ギャルが自分に合うスタイルなのかまだ迷ってる
このコミュニティにも問題があるのは分かってるし
どのコミュニティにも問題はあるものだけどそれでもスタイル自体は続けてみるつもり
悲しいけど、他の文化が黒人をちゃんとリスペクトしてくれるところを見たことがない
ギャルが自分に合うスタイルなのかまだ迷ってる
このコミュニティにも問題があるのは分かってるし
どのコミュニティにも問題はあるものだけどそれでもスタイル自体は続けてみるつもり
悲しいけど、他の文化が黒人をちゃんとリスペクトしてくれるところを見たことがない
投稿主の返信
ほんとそれ、自分はもう他人からの承認を求めるのはやめた
このサブカルチャーについてはかなり勉強してきたから今は好きにやってる
別に悪いことじゃないし、「やっちゃダメ」とされてることを自分たちの手に取り戻せばいいと思う
自分がここに来たのは黒人が多かったからなんだよね
このサブカルチャーについてはかなり勉強してきたから今は好きにやってる
別に悪いことじゃないし、「やっちゃダメ」とされてることを自分たちの手に取り戻せばいいと思う
自分がここに来たのは黒人が多かったからなんだよね
海外の反応
正直自分も同じ気持ちで、たぶん同じことすると思う
一生ギャルではあり続けるし、それは誰にも奪えないものだけど
ネットはとにかく疲れる
特にちゃんと学んで成長したくても、デマが多すぎるし、悪意のある人も多いんだよ
もちろんいい人もたくさんいるコミュニティではあるけど、地雷原を歩いてる気分になる時がある
だからリアルのコミュニティの方が楽しいことが多い、見つけるのは難しいけど
一生ギャルではあり続けるし、それは誰にも奪えないものだけど
ネットはとにかく疲れる
特にちゃんと学んで成長したくても、デマが多すぎるし、悪意のある人も多いんだよ
もちろんいい人もたくさんいるコミュニティではあるけど、地雷原を歩いてる気分になる時がある
だからリアルのコミュニティの方が楽しいことが多い、見つけるのは難しいけど
投稿主の返信
同年代で近くに住んでる友達を見つけるのが難しいんだよ
カンザス近辺だと自分くらいしかギャルやってる人がいない
カンザス近辺だと自分くらいしかギャルやってる人がいない
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自分は日本在住の黒人ギャルなんだけど
無知な反応が怖くてコミュニティにはあまり深く関わってないんだよな
無知な反応が怖くてコミュニティにはあまり深く関わってないんだよな
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黒人のギャル男として言わせてもらうと
日本のギャルが編み込みとかやってるのをみんな黒人になりたがってるくせに、黒人であることの大変さには一切向き合おうとしないの、もう見飽きた
みんな黒人文化だけ欲しがって、黒人自体は嫌ってる、ほんと疲れるわ
日本のギャルが編み込みとかやってるのをみんな黒人になりたがってるくせに、黒人であることの大変さには一切向き合おうとしないの、もう見飽きた
みんな黒人文化だけ欲しがって、黒人自体は嫌ってる、ほんと疲れるわ
海外の反応
文句言ってきてるのって日本人ギャルなの？それとも海外のギャル？
そもそもギャルの編み込みって黒人系アメリカンカルチャーの影響を受けてるものだから、個人的には黒人女性の方がそのスタイルを似合わせられると思うけどな
そもそもギャルの編み込みって黒人系アメリカンカルチャーの影響を受けてるものだから、個人的には黒人女性の方がそのスタイルを似合わせられると思うけどな
海外の反応
これって、あるモデルが編み込みをしてたことが原因なのかな
黒人以外の人がアメリカで編み込みをするのはよくないってことは理解してるけど、編み込み自体は北欧とかアンデスとか中国系の文化でもある髪型だよね
黒人以外の人がアメリカで編み込みをするのはよくないってことは理解してるけど、編み込み自体は北欧とかアンデスとか中国系の文化でもある髪型だよね
海外の反応
この投稿からそこだけピックアップするの、かなり的外れだと思う
黒人のギャルとか、Jファッションやオタク文化にいる黒人全般が、理不尽なほどの嫌がらせや差別、批判を受けてるんだよ
そもそも文化盗用の問題の核心は、一部のギャルのサブスタイル（つよめ系、マンバ系、あと「黒っぽいスタイル」を意味するb系とか）が黒人アメリカ文化の影響を強く受けてるのに、黒人アメリカ人自身は歓迎されてないってところにある
これは日本の女の子が編み込みしてるってだけの話じゃないんだ
あと編み込みが他の文化にもあるのはその通りだけど、じゃあなんでみんなアフリカ系の編み込みをやりたがるんだって話
黒人のギャルとか、Jファッションやオタク文化にいる黒人全般が、理不尽なほどの嫌がらせや差別、批判を受けてるんだよ
そもそも文化盗用の問題の核心は、一部のギャルのサブスタイル（つよめ系、マンバ系、あと「黒っぽいスタイル」を意味するb系とか）が黒人アメリカ文化の影響を強く受けてるのに、黒人アメリカ人自身は歓迎されてないってところにある
これは日本の女の子が編み込みしてるってだけの話じゃないんだ
あと編み込みが他の文化にもあるのはその通りだけど、じゃあなんでみんなアフリカ系の編み込みをやりたがるんだって話
海外の反応
ラテンアメリカの視点から、そっちだと編み込みはアメリカほど強い文化的意味を持ってないんだよ
だから黒人アメリカ人の経験を軽視するつもりはなくて、単にこの議論がアメリカ国外だとあまり馴染みがないってことを説明したかっただけ
アフリカ系の編み込みが選ばれやすいのは、見た目が特徴的で世界的に認知されてるからだと思う
黒人に見られたいっていうより
意図とか文脈が自分にとっては大事なんだけど、みんながそう思うわけじゃないのは分かってる
だから黒人アメリカ人の経験を軽視するつもりはなくて、単にこの議論がアメリカ国外だとあまり馴染みがないってことを説明したかっただけ
アフリカ系の編み込みが選ばれやすいのは、見た目が特徴的で世界的に認知されてるからだと思う
黒人に見られたいっていうより
意図とか文脈が自分にとっては大事なんだけど、みんながそう思うわけじゃないのは分かってる
海外の反応
そもそもラテンアメリカにアフリカ文化の影響が強いのは奴隷制度とアフリカ系ディアスポラのせいだから
ラテンアメリカにも黒人はたくさんいるわけだし
ラテンアメリカにも黒人はたくさんいるわけだし
海外の反応
言ってることは分かるし、ラテンアメリカ全体を代表して話してるつもりはなかった
チリ出身のラテン系としての自分の視点を話しただけ
チリは他のラテンアメリカ諸国とはかなり違う歴史を持ってて、アフリカの影響はもちろんあったけど、大西洋奴隷貿易の規模がブラジルとかカリブ諸国に比べるとずっと小さかったから、こういう議論があまり身近じゃないんだよ
誰かの経験を軽視するつもりも、この髪型に文化的な重みがないって言いたいわけでもなくて、単に自分の育った環境だとこの話題が馴染み薄いってことを説明したかっただけ
チリ出身のラテン系としての自分の視点を話しただけ
チリは他のラテンアメリカ諸国とはかなり違う歴史を持ってて、アフリカの影響はもちろんあったけど、大西洋奴隷貿易の規模がブラジルとかカリブ諸国に比べるとずっと小さかったから、こういう議論があまり身近じゃないんだよ
誰かの経験を軽視するつもりも、この髪型に文化的な重みがないって言いたいわけでもなくて、単に自分の育った環境だとこの話題が馴染み薄いってことを説明したかっただけ
投稿主の返信
それは問題だと思う
そのモデルは前にも人種差別的だって批判された行為をしたことがある人だから編み込みだけの話じゃないんだよね
編み込みは他の文化にもあるっていうのはその通りだけど
わざわざ黒人特有の髪型を選んでやってるのが問題で黒人っぽく見られたいくせに黒人自体は嫌ってるっていうのが伝わってくる
こっちは自分らしくいるためにずっと戦ってるのに、扱いに差があるのが見えちゃうんだよな、もう疲れた、そっちのコミュニティにも似たようなことあるんじゃない
そのモデルは前にも人種差別的だって批判された行為をしたことがある人だから編み込みだけの話じゃないんだよね
編み込みは他の文化にもあるっていうのはその通りだけど
わざわざ黒人特有の髪型を選んでやってるのが問題で黒人っぽく見られたいくせに黒人自体は嫌ってるっていうのが伝わってくる
こっちは自分らしくいるためにずっと戦ってるのに、扱いに差があるのが見えちゃうんだよな、もう疲れた、そっちのコミュニティにも似たようなことあるんじゃない
海外の反応
そのモデルはブラックフェイスなんてしてないと思うぞ
たぶん別のモデルと勘違いしてる
たぶん別のモデルと勘違いしてる
海外の反応
そのモデルは謝罪したの？どこで？
投稿主の返信
それは分かる
悪意のない人ばかりじゃないから、こっちからは悪く見えちゃうこともあるんだよ
傷ついた経験から来てるものだし、同じ場所で反黒人的な発言を見るのは本当に疲れる
最初に立てたスレッドは言い方がキツすぎたと思って自分で消したんだよね
悪意のない人ばかりじゃないから、こっちからは悪く見えちゃうこともあるんだよ
傷ついた経験から来てるものだし、同じ場所で反黒人的な発言を見るのは本当に疲れる
最初に立てたスレッドは言い方がキツすぎたと思って自分で消したんだよね
投稿主の返信
厳しい言い方に聞こえてたらごめん
でもそのモデルがやってることは間違ってると思うし
同じようなことをしてる他の日本人ギャルたちが甘やかされてるのも問題だと思ってる
でもそのモデルがやってることは間違ってると思うし
同じようなことをしてる他の日本人ギャルたちが甘やかされてるのも問題だと思ってる
海外の反応
説明してくれてありがとう、それでかなり納得できた
自分は編み込み単体の話じゃなくて、その人の過去の行動が背景にあるってことを知らなかったんだよ
チリ出身だと編み込みがアメリカほど強い文化的な意味を持ってないから、リアクションがすごく強く感じられて驚いた
それでも国によって文化的な文脈でこんなに受け取り方が変わるのは面白いなと思った
自分は編み込み単体の話じゃなくて、その人の過去の行動が背景にあるってことを知らなかったんだよ
チリ出身だと編み込みがアメリカほど強い文化的な意味を持ってないから、リアクションがすごく強く感じられて驚いた
それでも国によって文化的な文脈でこんなに受け取り方が変わるのは面白いなと思った
投稿主の返信
全然いいよ、こういう問題にはいろんな視点を加えるのはいいことだと思う
海外の反応
これがそのモデルの指摘してくれた人たちへの返信だったんだけど
問題に気づいてすらいないのが一番の問題だよな
問題に気づいてすらいないのが一番の問題だよな
海外の反応
編み込みっていうスタイルは、部族や民族的なアイデンティティを伝えるために使われてきたものだし
アメリカの奴隷貿易を生き延びるための手段としても使われてきた歴史があるんだよ
それに見た目的にも太さがバラバラだったり分け目が雑になったりしやすいし、編み込みには特定の髪質が必要で、対応してない髪質だと抜け毛のリスクもある
黒人が自分たちの髪型を他の人種にやってほしくないと思うのは、こういうデリケートな事情があるからで、それは十分理由のあることだと思う
他の文化のいいところを気に入ってもらえるのは嬉しいことだけど、文化のすべての要素をシェアしていいわけじゃないんだよな
アメリカの奴隷貿易を生き延びるための手段としても使われてきた歴史があるんだよ
それに見た目的にも太さがバラバラだったり分け目が雑になったりしやすいし、編み込みには特定の髪質が必要で、対応してない髪質だと抜け毛のリスクもある
黒人が自分たちの髪型を他の人種にやってほしくないと思うのは、こういうデリケートな事情があるからで、それは十分理由のあることだと思う
他の文化のいいところを気に入ってもらえるのは嬉しいことだけど、文化のすべての要素をシェアしていいわけじゃないんだよな
海外の反応
元々のギャル（日本人）がギャルらしくしてるだけなのに外国人がそれに文句言ってるって構図は控えめに言って意味わからん
外見だけ見て判断する前に、そのオリジナルのギャルたちがどういう人たちなのかもうちょっと調べた方がいいんじゃないか
外見だけ見て判断する前に、そのオリジナルのギャルたちがどういう人たちなのかもうちょっと調べた方がいいんじゃないか
編集部のひとこと
本スレッドについて
📝 編集部のひとこと
日本のギャルへ。
よく分かりませんが編み込みは歴史ある髪型だそうなので
リスペクトをもって編み込みましょう。
あと文化の盗用ですからダメですよ。
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 Reddit の「r/Gyaru」に、黒人ギャル女性による「日本のギャルコミュニティでの人種差別や文化盗用に疲れた」という告白の投稿があり、大きな反響を呼びました。
- 2 コメント欄では、投稿者への共感や、黒人であること自体が軽視されているという指摘が多く寄せられる一方、文化盗用の受け止め方は出身地域によって異なるという声や、そもそも問題視すること自体への反論も見られ、多様な立場からの意見が交わされていました。
- 3 スレッド内で名前が挙がった特定モデルへの人種差別行為の指摘については事実確認ができておらず、反論のコメントもあったため、本記事では人物名を伏せて紹介しています。
投稿
なんだこいつらｗｗｗｗ
返信削除黒人様だよ
削除お、おう・・・まじか・・・
返信削除she run gonna.
返信削除セカニポNG設定にするわ
返信削除あーし管理人なんだｹﾄﾞ何かされたん？話聞くｮ？
削除ウチも管理人だケド、アゲてこ？
削除辛いなら話聞こか？
削除元ギャルだけどギャルはギャル文化やファッションが好きだからやるものであって黒人になりたいなんて思ったこと一度もないわ
返信削除文化の盗用というギャル文化は日本の物だしギャルファッションをやりたいなら来世ガチャで日本人を引いてからどうぞ
あとギャルは痩せててなんぼだからBMI19以上にはなるなよ
ｳﾁは現役ギャルなんだｹﾄﾞ黒人への憧れはないわ
返信削除黒人の方が”上”だからな
削除憧れるって表現がまずおかしいわ
黒人はどうでもいいよ
削除ギャル文化に関係ないもの
生粋の日本人ながら地毛でドレッド編んでたことありますが、ギャルではないし別に黒人になりたかった訳でもなく。昔の音楽や文化は好きだしリスペクトしてますが、個人に対してはまた別の話。黒人がストパーかけたりヅラ被ったり、着物着たりするのと同じ様なもんです。
返信削除この記事はハゲに喧嘩売ってんのか？
返信削除おハゲさんこんにちは〜ww
削除そういうの考えてないのがギャルなんじゃ？
返信削除海外は差別や文化盗用が横行しているからそれにあたる定義があるんだろ？
日本で無意識でやってる事がそれにあたると言われても知らんよな
海外に出る時は知っておくべきだけど
本コメの外国人の方々の主張だと逆に日本のギャル文化を装う黒人は日本のギャル文化の盗用になってしまうのでは。まぁ日本人はそんなふうに思わないけど。
返信削除ギャル文化自体が日本の文化なんだが？
返信削除そこに入り込んで黒人文化が〜って
そもそも黒ギャルやってるやつは黒ギャルが好きってだけで
返信削除黒人になりたいなんて思ってやつなんてごく少数だろ
しかも髪の編み込みに経緯を持て？
それミニスカートさんに言えんの？
コメント拝見させていただきましたが、誤字脱字が多すぎます。もう少し落ち着いてコメントをしましょう。
削除敬意を経緯の誤字しか見当たらないが多すぎる？
削除つか誤字にいちいち反応してコメ付けるってw
誤字脱字を一々指摘する奴はお年寄り定期
削除そもそも黒ギャルやってるやつは黒ギャルが好きってだけで
削除黒人になりたいなんて思って”る”やつなんてごく少数だろ
しかも髪の編み込みに経緯”敬意”を持て？
それミニスカートさんに”も”言えんの？
誤字脱字については上記の””3箇所において確認できます。
この少ない文章の中で3箇所はかなりの数です。先ほども申した通り落ち着いてコメントをしましょう。
チー牛さんもういいよｗ
削除欧米人は白人黒人含めストレートヘアになりたがって東洋人の髪質に憧れてるけど、東洋人になりたがってんの？違うでしょ
返信削除アジア人のことは一切考慮しないのに、一方的に白人からも黒人からも日本人は差別主義者と言う方がよっぽど差別だよ
投稿主はふとってる編み込み黒人とみた
返信削除平均IQ70の人間未満になりたいやつなんかいねーよ
返信削除そういうデータってあるんですか？？？？？
削除カルチュラルアプロプリエーションは1ミリも共感できないし、分断を産む害悪でしかないを
返信削除かっこつけずに文化の盗用って言えばいいのに
削除チー牛たちが関わるはずのないギャルを分かったようにコメントしてて草
返信削除でもお前もチーじゃん
削除編集部の一言が皮肉じゃなく本気にしか見えない。全員外国人なのか？
返信削除お前外出てる？友達いる？つまんねーって言われない？ｗ
削除今日のチー牛さんみーつけた！ｗ
削除友達いないからつまんねーって言われる相手もいないでしょww
削除当初「黒人の皆さんが可哀そう！嘆いてらっしゃるに違いない」みたいな意識高い系の白人が始めたこのテのズレた啓蒙運動が、いまではそれを真に受けた黒人自身が主張始めたｗ
返信削除意識高い系白人は満足か？こうなるのを目指してたんだよな？ｗ
ギャルたちが集まって、楽しくワイワイしてるところに行って、ギャルは黒人になりたがってると奇妙な見方を披露したり、黒人差別の歴史だの、文化盗用だの重い話題を持ち出すのはまずかろう。
返信削除たまにならまだしも、いつもそんな深刻な話ばかり持ち出してたら、黒人でも白人でも、人種に関係なく、空気読めない面倒くさい人として敬遠されてもしょうがない。
ギャルはよく知らんけどさ
返信削除ヤンキーの枝分かれみたいなもんだろ？
メディアの取り上げられ方にも問題あるんだろうけどさ
そもそもそんな思いやりとかやさしい界隈じゃないだろ
道徳とは反対側に位置するものに何言ってるんだ
日本のギャル編み込みしてるからみんな黒人になりたがってるって、一体何の話してるんだ？
返信削除ストレートパーマあててる黒人はみんなアジア人になりたがってんのか？
「何を言っているのかさっぱりわかりませんねぇ・・・」
返信削除徹底的にスポイル」されるとこうなってしまうのか・・・