海外「もし第二次大戦でアメリカが日本とだけ戦っていたらどうなる？」ドイツとイタリアが真珠湾攻撃を否認した世界を想像するスレッドに反応【海外の反応】

待った場合にドイツが楽に倒せるとは100パーセント言い切れないんだよな
イギリスとロシアへの支援をやめたら、ドイツにはロシアを正面から倒す、少なくともバクー油田と、ハイテク機械に足りなかった鉱物資源を押さえられるくらいには打ち負かす、小さいけどあり得なくはない可能性がある

ドイツにソ連を倒せる可能性はない、ソ連は本当に巨大で、補給面で大問題が出るんだよ

ソ連は焦土作戦もやって、退却しながら使えるものは全部壊してたし、ドイツ軍がカフカスに着く頃には、油井は全部スクラップとコンクリートで埋められてた
そのせいで新しい井戸を一から掘るしかなくて、石油が一滴でも手に入るまで少なくとも半年は遅れたんだぜ

言いたいことは分かるけど、結局は「勢いに乗ってるうちに」新しい敵と二つ目の戦争を始めるっていうアメリカの決断にかかってて、そんな歴史上の前例はないと思うんだよな

あれの97パーセントは、チャーチルと取り巻きのイギリスの連中がアンシンカブル作戦を考えてただけだ
アメリカは本気で考えてなかったし、パットン将軍が、口うるさい過大評価された将軍で、攻撃は得意でもそれ以外の将軍に必要なことはダメなやつだが、やるべきだと言ってただけだ

実際は、軍全体の指揮系統もトルーマンもルーズベルトも同じ判断をしただろうし、アメリカは戦争に疲れてた
3年半で40万人が死んで、家族に帰ってきてほしいと思ってたし、あと何年かかるか分からないもう一つの戦争に付き合う気力はなかった

日本への原爆使用は正しい判断だったと思うし、人種差別的に聞こえるかもしれないけど、当時の人々の感覚の話をしてるんだ
ヨーロッパに対して「ワルシャワを核攻撃してポーランドを解放しよう」みたいなのは、あまり受け入れられなかっただろう

それにソ連は、アメリカの20倍以上の犠牲を出しても決して諦めなかったことを証明したばかりだった
国土は広いし、国民の命もあまり気にしない、1年で倒せたはずがない
それに「ソ連を倒す」って何だ、元の国境まで押し戻すことか？その後、再攻撃されないようにどれだけの兵を駐留させなきゃいけないんだ、どのアメリカの家庭が許すよりもずっと多いぞ

だから本気の検討事項じゃなかった、アイゼンハワーもブラッドレーもトルーマンもルーズベルトもやりたくなかった
チャーチルとパットンと、あとは一握りの変わり者の発想だ
共産主義を倒すのが良かったとしても、不可能だったんだよ

この仮定だと、ソ連がアメリカの支援なしでドイツを倒して、西ヨーロッパ全部を取る前提なのか？
だとしたら、極めて歴戦のソ連軍相手にディーデイをやることになって、しかも向こうは後退できる距離が数千マイル増えてるんだぞ、どうやって実現するのか分からん

日本を片付ける頃には、太平洋艦隊の大半が壊されてるから少なくとも多少の遅れは出るし、ネットの人種差別主義者や反ユダヤ主義者がよく言う「敵を間違えた」みたいな話も、実際の歴史通りにいかなければドイツはほぼ消えてて、西ヨーロッパの多くがワルシャワ条約機構の衛星国みたいにソ連の支配下に入ってただろう

あと、アメリカ国民が、自分たちは攻撃から安全じゃないと気づいて、第二次世界大戦が自国に持ち込まれたと分かったら、「日本さえ倒せばヨーロッパで何が起きてもいい」とはならなかったと思う
全力を尽くして、平和なヨーロッパも作らなきゃいけない、ドイツかソ連がいつか自分たちに来るから、って考えたはずだ

戦争末期にソ連を攻撃するって発想は、基本的にチャーチルと変わり者の仲間数人と、あとパットンくらいのもんで、アメリカにそんなつもりは全くなかったし、イギリス政府も支持しなかったと思う

イギリスは6年も戦ってきて借金まみれで、植民地を維持する力も失いかけてたし、食料配給は1950年代まで続いてた
ソ連相手の無制限の戦争をやる気力なんてなかったし、暴動が起きてチャーチル政権は倒れてただろう

アンシンカブル作戦は計画として練られてすらいなくて、チャーチルの悪夢みたいな妄想だったのに、後の世の人が「真剣に検討されてた」って言い続けてるだけだ

すぐにソ連を攻撃するなんて信憑性がないだろ、出典が必要だな

スターリンに日本帝国を攻撃するよう迫って、必要な船やその他の物資を全部渡さないほうがよっぽど簡単だった
ヤルタやポツダムの時点でも、あれはアメリカがソ連に頼んでる頼みごとみたいに扱われてたんだぞ

アンシンカブルは仮定の計画演習で、実行不可能だと結論が出たし、やったのもアメリカじゃなくイギリスだぞ

トータリティ計画の記事には、あれは実在しない偽情報だったって書いてある

パットンは脳に損傷のある制御不能なやつで、影響力なんて全部奪われてたしな

お前が出してるのは、起きなかったことの例だろ
それじゃ考えは変わらないぞ

お前の考えは分からんな

確かにアメリカ独立戦争の時はフランス、スペイン、オランダ共和国と戦争してたけど、それは全部同時に起きたことだ

前の戦争でも敵全部と戦ってたのは当然だが、肝心なのは、1945年にそれを続けようとはしなかったってことだ
戦争みたいなことは全部やめて、代わりに福祉国家を作ったんだよ

そうとも限らない、宣戦布告のあとでユーボートがアメリカ沿岸の船を狙うようになったのは、アメリカが護送船団を整えるまでの数か月、ものすごく効果的だったし、それは放っておいて起きたことじゃない

兵士が重要じゃなかったとは言えないだろ
イタリアとフランスへの侵攻のどちらでも、戦力の大半はアメリカ人だったんだぞ

そうなると冷戦は、ヨーロッパ大陸がソ連に占領された状態で始まるわけだ

それは良くないな

ようやく誰かが現実的な「もしも」をやってくれたって喜んでたんだ
そしたら本文を読んで…

アメリカが日本とだけ戦うってのは完全に現実的だけど、こういう形じゃないんだよ

1940年5月末の時点で、ドイツ国はすごく順調に見えてた
フランスは負けて、ソ連は同盟国で、イギリスは降伏寸前だった
チャーチルが政権を取ってなかったら、イギリスは諦めてて、ヨーロッパの戦争は終わってたはずだ

そうなれば、1941年12月7日に日本が真珠湾を攻撃した時もヨーロッパは平和なままで、二つの戦争が合わさって新しい世界大戦になることもなかった
アメリカは日本とだけ戦って、また勝ってただろう
結果はたぶんほぼ同じで、戦争は主に新しい軍艦の建造期間で決まってたからな

アメリカ軍が1943年末の時点でやっとタラワにいる程度で、日本からはまだ5000キロも離れてるぞ

日本戦線に資源の20パーセントなんて聞いたことないぞ
その数字はどこから出てきたんだ？