海外の反応
Reddit
r/NoStupidQuestions
日本人のルーツ
中国
日本と日本文化が大好きな友人と議論になった、というユーザーが、「日本人は中国人と関係があるのか」という疑問を「r/NoStupidQuestions」に投稿しました。
コメント欄では、漢字や箸だけで日本人と中国人を結びつけるのは無理があるという指摘や、日本人のルーツには複数の集団が関わっているという説明が、多く寄せられています。
📮 投稿主（OP）の投稿
日本人は中国人と関係があるのか？
日本と日本文化が大好きな友達と議論になった。だから偏ってるかもしれないけど、俺は、日本が表記の一つに中国の文字（漢字）を使ってることを指摘した。それに、世界では珍しい箸を使うことも含めて、文化的にも民族的にも似てるように見えるってな
そしたら彼はめちゃくちゃ怒って、日本は中国とは絶対に何のつながりもなくて、言語も文化もまったく別々に発展してきたって言うんだ
でも日本は島国だし、島に人が魔法みたいに現れるわけじゃないから、信じがたいんだよな
で、日本人は中国人の子孫なのか？それとも俺が完全に間違ってる？
💬 海外の反応
r/NoStupidQuestions コメントより
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漢字が使われてるから日本人は中国人だ、っていうのは、ローマ字を使ってるからイギリス人はイタリア人だ、って言うようなもんだぞ
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日本人は実は韓国人の子孫だよ
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海外の反応投稿主の返信
この投稿で韓国のことにも触れようと思ったけど、やめといた。韓国も同じ疑問があるんだよな。皇帝が作り直すまで、文字体系が全部漢字だったんだし
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日本人が「中国人の子孫」ってのも、中国と何のつながりもないってのも、どっちも正しくない
日本には旧石器時代から人が住んでて、それは中国という概念が存在するより何万年も前だ。日本人と中国人の様々な民族（どちらも一つじゃない）は、人類の全ての集団と同じで、共通の祖先を持ってる。日本語の話し言葉は、どの中国語とも系統が完全に別だ
ただ、日本は何世紀も中国と深く結びついてた。日本の文字体系には、中国から入った要素と国内で生まれた要素がある。文化、料理、技術、戦争の歴史の多くの要素も同じだ。少なくとも2400年は接触があって、その間に、どちらの方向にもある程度の移住があった
日本には旧石器時代から人が住んでて、それは中国という概念が存在するより何万年も前だ。日本人と中国人の様々な民族（どちらも一つじゃない）は、人類の全ての集団と同じで、共通の祖先を持ってる。日本語の話し言葉は、どの中国語とも系統が完全に別だ
ただ、日本は何世紀も中国と深く結びついてた。日本の文字体系には、中国から入った要素と国内で生まれた要素がある。文化、料理、技術、戦争の歴史の多くの要素も同じだ。少なくとも2400年は接触があって、その間に、どちらの方向にもある程度の移住があった
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お前はほとんど間違ってるぞ。オーストラリア人もラテン文字を使うけど、ローマ人の子孫じゃない。同じ文字を使ってることなんて、ほとんど意味がない
漢字は、中国に魅了されてた貴族の命令で意図的に日本に持ち込まれて、事実上、広い民衆に押し付けられたんだ
じゃあ現代の日本人は中国人と完全に無関係か？もちろん違う、すぐ隣に住んでるんだから。でも近い親戚ではない。日本に最初に住んだのは、現代の中国人とまったく無関係の人々だった。その後、朝鮮から来た入植者が、米作りと一緒に鉄と青銅の加工を持ち込んだ。現代の日本人は、この二つの集団が混ざったものだ。後者は、漢民族とある程度関係がある
最初の集団がどんな見た目か知りたければ、アイヌが一番の手がかりだろう。ただ、今生きてるアイヌは全員、他の日本人集団と混ざってると思うけどな
箸も、あの地域ではごく普通で、隣り合ってるからだ。ヨーロッパ人はフォークをよく使うけど、近世初期まではフォークも珍しかった。箸が同じだからって、日本人が中国人の子孫だという証明には全然ならない
漢字は、中国に魅了されてた貴族の命令で意図的に日本に持ち込まれて、事実上、広い民衆に押し付けられたんだ
じゃあ現代の日本人は中国人と完全に無関係か？もちろん違う、すぐ隣に住んでるんだから。でも近い親戚ではない。日本に最初に住んだのは、現代の中国人とまったく無関係の人々だった。その後、朝鮮から来た入植者が、米作りと一緒に鉄と青銅の加工を持ち込んだ。現代の日本人は、この二つの集団が混ざったものだ。後者は、漢民族とある程度関係がある
最初の集団がどんな見た目か知りたければ、アイヌが一番の手がかりだろう。ただ、今生きてるアイヌは全員、他の日本人集団と混ざってると思うけどな
箸も、あの地域ではごく普通で、隣り合ってるからだ。ヨーロッパ人はフォークをよく使うけど、近世初期まではフォークも珍しかった。箸が同じだからって、日本人が中国人の子孫だという証明には全然ならない
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中国人の子孫って言うのは、あまり正しくないな。でも、中国人や韓国人、他の東アジアの人々と、民族的に関係があるのは間違いない
文化的には、日本は中国からものすごく影響を受けてる。中国はここ4000年の大半、アジアの支配的な大国だったから、それはほぼ全てのアジアの文化に表れてるんだよ
文化的には、日本は中国からものすごく影響を受けてる。中国はここ4000年の大半、アジアの支配的な大国だったから、それはほぼ全てのアジアの文化に表れてるんだよ
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縄文人と弥生人について調べてみろ
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中国本土の僧侶が、宗教と一緒に文字を日本に持ってきたから、日本の文字は中国語から派生したんだ。だから似てるんだよ
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お前の友達はバカだな。日本と中国の間には、遺伝的にも歴史的にも文化的にも、重要なつながりがある
主要な日本民族の大和民族は、東アジアから移住してきた集団（弥生人とよく呼ばれる）の子孫で、もともと日本にいた縄文人という集団とも、いくらか遺伝的に混ざってる
この人たちの正確な起源についてはいくつか説があって、朝鮮半島だという人もいれば、古代中国の対立する谷だという人も、アジアの別の場所だという人もいる。でも、中国と日本の間には、日本人が後から取り入れた考え方が広まるっていう、とても強い文化的・歴史的なつながりもあるんだ
主要な日本民族の大和民族は、東アジアから移住してきた集団（弥生人とよく呼ばれる）の子孫で、もともと日本にいた縄文人という集団とも、いくらか遺伝的に混ざってる
この人たちの正確な起源についてはいくつか説があって、朝鮮半島だという人もいれば、古代中国の対立する谷だという人も、アジアの別の場所だという人もいる。でも、中国と日本の間には、日本人が後から取り入れた考え方が広まるっていう、とても強い文化的・歴史的なつながりもあるんだ
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日本人の起源は一つじゃない。今の人口は、異なる民族や文化の人々が、非常に長い年月をかけて何度も大きな波で定住してきた結果だ
最初に日本に定住した人々は、おそらく大陸のどこかから来た（先住の縄文人）。でもそんなに昔には、日本も中国もまだ国として存在してなかった。だから国名を出しても、誰が最初に日本に来たかを決める役には立たない
一般的に、韓国、中国、日本の人々は共通の祖先を持ってて、何世紀も何千年も続いた文化交流の結果なんだ
要するに、お前の友達は100%間違ってる
最初に日本に定住した人々は、おそらく大陸のどこかから来た（先住の縄文人）。でもそんなに昔には、日本も中国もまだ国として存在してなかった。だから国名を出しても、誰が最初に日本に来たかを決める役には立たない
一般的に、韓国、中国、日本の人々は共通の祖先を持ってて、何世紀も何千年も続いた文化交流の結果なんだ
要するに、お前の友達は100%間違ってる
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遺伝のことは知らないけど、日本文化の多くは間違いなく中国から来てるぞ
ラーメン、チャーハン、餃子はどれも中国の料理だ。ラーメンとチャーハンは、どっちも中国語（拉麺と炒飯）だしな
狐の伝説は、中国の狐狸精そのままだし、漢字は文字通り中国の文字だ。漢字ってのは中国の文字（ハンジ）って意味だし
祝日も中国由来で、七夕と天の川を隔てた恋人たちの伝説は、中国の七夕祭りそのままだ
もし友達が、日本文化の多くの起源と枠組みが中国だと否定するなら、そいつはただの、ナショナリスト気取りのアニメオタクの負け犬だな
ラーメン、チャーハン、餃子はどれも中国の料理だ。ラーメンとチャーハンは、どっちも中国語（拉麺と炒飯）だしな
狐の伝説は、中国の狐狸精そのままだし、漢字は文字通り中国の文字だ。漢字ってのは中国の文字（ハンジ）って意味だし
祝日も中国由来で、七夕と天の川を隔てた恋人たちの伝説は、中国の七夕祭りそのままだ
もし友達が、日本文化の多くの起源と枠組みが中国だと否定するなら、そいつはただの、ナショナリスト気取りのアニメオタクの負け犬だな
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「ゲノム規模の研究によると、漢民族、韓国人、日本人は共通の祖先集団にさかのぼり、遺伝的に大きく分かれたのは、殷の時代の約3000年から3600年前と推定される」
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みんな親戚だろ
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日本は、唐の時代の中国みたいなもんだ。東京を中国語で言うと「東の都」で、北京が「北の都」なのと同じだ
話し言葉には全く関係がないけど、歴史の長い間、日本は中国皇帝に従う妙な属国みたいなもんだった。でもそう言われたら、当然めちゃくちゃ怒って否定するんだろうな。「南の都」南京でやったことも、いまだに否定してるんだし
話し言葉には全く関係がないけど、歴史の長い間、日本は中国皇帝に従う妙な属国みたいなもんだった。でもそう言われたら、当然めちゃくちゃ怒って否定するんだろうな。「南の都」南京でやったことも、いまだに否定してるんだし
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ああ、かなり関係あるぞ。日本には何度も植民の波があって、全部中国から来たんだ。中国文明より前のものもあるけど、日本を本当に支配した波は、中国文明の子孫だった
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人と文化の流れは、中国から韓国、日本へ行ったと思う。だから現代の日本人は、韓国経由で中国人の子孫ってことになるな
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日本語と中国語は系統が別だけど、中国語から多くの言葉が借用されてる。それに、二つの文化の接触が長いから、文化もDNAも、行き来してるんだよ
でも、中国ができ始めた頃には、すでに日本に人がいたはずだと思う
でも、中国ができ始めた頃には、すでに日本に人がいたはずだと思う
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文化的には、日本は昔からずっと中国と接触があった。中国の伝統や文化を取り入れて、それを自分たちのものにして、日本独自のものに発展させてきたんだ。日本の文字体系も、日本の仏教の様々な伝統も、まさにそのとおりだな
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日本は唐や宋の時代に、学ぶために人を中国に送ってたぞ
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文化はそうだな、日本文化は中国文化や、オランダやドイツみたいな西洋の多くの文化から、大きく影響を受けてる
遺伝的にはそうでもない。日本人は韓国人のほうが近いし、蒙古斑みたいな特徴も共通してる。でも、漢民族では他の民族よりかなり多い、足の小指の副爪みたいな特徴は、日本人にはない
それに、日本人は島国だから非常に均質で、外部から入った遺伝子はごくわずかだ
遺伝的にはそうでもない。日本人は韓国人のほうが近いし、蒙古斑みたいな特徴も共通してる。でも、漢民族では他の民族よりかなり多い、足の小指の副爪みたいな特徴は、日本人にはない
それに、日本人は島国だから非常に均質で、外部から入った遺伝子はごくわずかだ
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ああ、どっちも人類っていう種に属してるからな
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日本人の祖先は間違いなくアジア大陸から来たけど、その移住は文字の記録より前で、詳細は盛んに議論されてる
漢字、稲作、絹の着用みたいな中国の文化的影響は、両方の文化が成立したずっと後に始まったものだ
漢字、稲作、絹の着用みたいな中国の文化的影響は、両方の文化が成立したずっと後に始まったものだ
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地球上のすべての人間は親戚だ
でも日本語は、中国語系の言語には含まれない。独自に発展したのは確かだ。ただ、日本人は後から漢字と、一部の発音（日本語で音読みと呼ばれるもの）を取り入れたんだよ
でも日本語は、中国語系の言語には含まれない。独自に発展したのは確かだ。ただ、日本人は後から漢字と、一部の発音（日本語で音読みと呼ばれるもの）を取り入れたんだよ
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厳密には、人類は全員、歴史のどこかで親戚だ。みんなアフリカから出てきたんだからな。そう、日本人と中国人は親戚だけど、それは何千年も前の話で、最近の血筋では関係ない
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彼は、日本の歴史についてなんにも知らないのか？
日本が文字通り中国を侵略したことを知ったら、驚くかもな。南京みたいな出来事は、完全にホラー話だぞ
日本が文字通り中国を侵略したことを知ったら、驚くかもな。南京みたいな出来事は、完全にホラー話だぞ
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編集部のひとこと
この話題について
📝 編集部のひとこと
コメントで多く指摘されていたように、日本語は中国語とは系統の異なる言語で、漢字は中国から取り入れた文字です。日本語は、琉球諸語とともに「日本語族（Japonic）」に分類されるのが一般的とされています。
遺伝面では、2021年に発表された古代DNAの研究が、現代日本人の祖先は縄文系、弥生系、そして古墳時代に渡来した集団の三つに由来するとしています。報道によると、割合は縄文系が約13%、弥生系が約16%、古墳時代の集団が約71%で、この集団は漢民族に近い祖先を持つとみられています。「遺伝的には韓国人のほうが近く、外部の遺伝子はごくわずか」とするコメントは、この報道の内容とは異なります。
戦時中の出来事や歴史認識に関する書き込みは、投稿者個人の主張です。内容の真偽は、読者の皆さまご自身で判断していただければと思います。
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 日本びいきの友人と議論になった海外ユーザーが、「日本人は中国人と関係があるのか」という質問を、r/NoStupidQuestionsに投稿しました。
- 2 コメント欄では、漢字や箸だけで関係を判断するのは無理があるという指摘に加え、日本語は中国語と系統が別で、日本人のルーツは縄文人と弥生人など複数の集団に由来するという説明が目立ちました。
- 3 文化面では中国から大きな影響を受けたという意見が多く、人類は全員つながっているというユーモアを交えた回答や、歴史認識に触れる書き込みも見られました。
投稿
中国では周囲の民族が在来の住民を追い払って何度も入れ替わっている
返信削除その余波で大陸から日本にも人が流れてくる
中国って建国70年ちょいだよね
削除きも。それより漢民族の正統性を疑えよ。日本のことより
返信削除つねに女真族他の圧迫を受けて南に追いやられるか支配されてたじゃないか。
ストーカーだな、日本は君らと関係ないし関わりたくない。
見た目からして全然ちがうだろ
でぶめがねの無作法、不衛生
「ゲノム規模の研究によると、漢民族、韓国人、日本人は共通の祖先集団にさかのぼり、遺伝的に大きく分かれたのは、殷の時代の約3000年から3600年前と推定される」
返信削除嘘ばっかり、南京といい。文革の残忍さにはかなわないよ笑
黄河文明の漢民族と異なる長江流域の中国人が弥生人の先祖で
返信削除縄文人と混ざって古代の日本語や弥生時代の文明ができた
古墳時代の渡来人は漢民族が中心で現在の遺伝子の大部分を占めるというものの
古墳時代の文明は中国と大きく異なる日本独自のものになっている
次の飛鳥・奈良時代の方が積極的に中国の文化や仏教を取り入れた
日本に渡ってきた時代の血統なんて大陸にはもう残ってないだろ
返信削除何回民族が入れ替わったと思ってるんだ
漢民族洪武帝O2でしょ、日本人の第２グループO1だよ
返信削除しかも日本固有種だし。D系統は言うに及ばず
日本固有種O1は8000年前分岐なんだけど、ゲノム～とかいえばいくらでも嘘言えるとかさすが嘘つき捏造偽造の中国人。
返信削除ごめん変換間違えた
返信削除漢民族「洪武帝」O2でなく→漢民族「光武帝」がO2な。
明の初代皇帝洪武帝でなく、紀元0年頃の後漢を立てた人ね
まあ 親戚同士仲良くやろうぜ
返信削除きんも
返信削除三重構造モデルは最近ちょっと下火にはなってるよ
返信削除遼東半島や朝鮮半島で弥生系と中国人っぽい人が混血してそれが弥生時代に何百年もかけて少しずつ日本列島に入ったってこと
土井ヶ浜遺跡の渡来系弥生人も混血してるしね
まあもちろん古墳・奈良時代にも渡来してる人はいるだろうけどね