海外の反応Redditr/digitalnomad海外移住東南アジア
今回は、デジタルノマドなどが集まるRedditのコミュニティ「r/digitalnomad」に寄せられた投稿をご紹介します。東南アジアに約2年半住んでいるオランダ人が、帰省を前に、母国の生活が嫌になってしまったと打ち明けたところ、さまざまな国の人たちから体験談や意見が寄せられました。
📮 投稿主(OP)の投稿
kamochiruu
母国を海外生活のあとで強く嫌いになった人、他にいる?
質問
東南アジアに住んで約2年半になる。今日、この2年半で3回目のオランダへの帰省のために飛行機に乗る。
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問題は、全然帰りたくないってことなんだ。できることなら、残るために何でもするわw
この1年で、地元の生活スタイルがどれだけ嫌いか気づいた。天気、文化、考え方、絶え間ない不満、政治、社会的な期待、全体的な生き方。ヨーロッパの国はどこもオランダとかなり似てると思う。アジアに住んでるほうが、ずっと幸せで自由に感じる。
主に家族に会いに帰るんだけど、それは本当に楽しみにしてる。でも正直、1〜2日一緒に過ごすと、たいていは離れてなんかいなかったみたいな感覚になる。
最初は3週間滞在する予定だった。家族の希望もあってのことだ。でもそんなに長くいることを考えるだけで、閉じ込められた気分になる。もう帰りの便を変更して、早く出ようかと考えてる。
同時に罪悪感もある。家族は1年近く俺に会ってないし、旅行を短くしたらがっかりするのも分かってる。
逆カルチャーショックの部分もあるかもしれないけど、昔の生活スタイルを単に卒業したって気もしてる。
海外に移住してから、これを経験した人はいる?そのうち帰省が楽になった?それとも、滞在を短くしたり、年の帰省回数を減らしたりした?
編集:俺が住んでる国で、平均的な現地の人に比べて比較的裕福だって指摘する返信がたくさんあるのは見た。それは明らかに事実。でも同時に、俺は質素な暮らしをしてる。普通の家に住んで、ほとんど現地の食べ物を食べて、ほとんどの時間を家か自然の中で過ごしてる。特に贅沢はしてない。
それに元の投稿で書いたとおり、ここでの暮らしを好む理由は金銭的なものじゃない。文化、人々のフレンドリーさ、人々の笑顔を見ること、外食のしやすさ、全体的な雰囲気、生き方。そういうものが、ここで家にいるような気分にさせてくれるんだ。自分のお金の購買力じゃなくてな。
💬 海外の反応
r/digitalnomad コメントより
海外の反応
韓国が一番ヤバい。韓国に住んだら、もうどこにいても満足できなくなるぞw これはよくあることすぎて、もうウィキペディアに項目が必要なレベルだと思うわ。
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海外の反応
東南アジアを旅したあとに、なんで多くの人がこういう反応になるのか分からん。先進的な欧米の国に移って働くのは、多くの人にとって夢なのに。何百万人もが自分の国に移りたがってるのに、現地の人がその国に文句を言う理由が知りたいわ。
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海外の反応
よくある感覚ではあるけど、海外に住んだあと、もう一度タイに住んでみようと決めたタイ人として言うと、タイに未来はないって分かったわ。ここに住む欧米の外国人の多くは、客観的に現地の人より裕福で、ずっと休暇モードみたいに幸せそうにしてる。汚職はあらゆる面に染み込んでるし、批判的に考えると敵意で返される。上の連中は、有害な大気や貧富の格差みたいな全員に関わる問題じゃなくて、優先度の低いことを取り締まってる。
現地の人のために国を良くしていく長期的な構想はなくて、外国人を呼び込んで現金を稼ぐための派手な優遇策があるだけ。それに、権力も重要な決定もバンコクに集中してて、行政と経済に大きなボトルネックを生んでる。これで国が経済的に苦しんでるのは実証されてるのに、上の連中は全く気にしてない。
現地の人のために国を良くしていく長期的な構想はなくて、外国人を呼び込んで現金を稼ぐための派手な優遇策があるだけ。それに、権力も重要な決定もバンコクに集中してて、行政と経済に大きなボトルネックを生んでる。これで国が経済的に苦しんでるのは実証されてるのに、上の連中は全く気にしてない。
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海外の反応
うわ、これはタイ人の本音の視点だな、共有ありがとう。でも俺が驚くし、正直惹かれるのは、東南アジアの国の中でも、タイの人たちは俺の経験では一番歓迎してくれて親切だってこと。国が独立を保ってきたおかげで、人々の考え方が他の国より全体的に前向きなんだと思う。俺はそこに住んでるけど今は旅行中で、近隣の国の全体的な雰囲気はあまり歓迎ムードじゃない。「なんでここにいるの?」って感じで。タイだと「やあ」って挨拶して、そのまま自分の生活を続ける感じなんだよな。
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海外の反応
「特に贅沢はしてない」ってのは、お前が比較的安全に暮らせてるって事実を変えないぞ。「外食のしやすさ」とか言ってるけど、自分の特権や現地の人の苦労にすごく無自覚だな。
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デンマーク出身で、文化的にはオランダにかなり近いけど、俺は何を評価して何が嫌いか分かるようになったわ。バンコク在住だから、きれいな道を自転車で走ることと、きれいな水道水を飲めることが恋しい。季節のある天気も恋しいけど、冬の長く暗い日々は別だな。環境意識の高さも評価するようになったし、ペストリーを1個ずつ別のビニール袋で包まないところもいい。
でもタイの文化は、食べ物も踊りも伝統も、ずっと楽しくてオープンなんだよ。デンマークは比べると文化的に殺風景だわ。
自分の国も今いる国も大好きだけど、理由は全く違うんだ。
でもタイの文化は、食べ物も踊りも伝統も、ずっと楽しくてオープンなんだよ。デンマークは比べると文化的に殺風景だわ。
自分の国も今いる国も大好きだけど、理由は全く違うんだ。
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海外の反応
タイに住んでるけど、金がないと何もできなくてキツいぞ。でもそれはどこでも同じかもなw
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海外の反応
金がなかったらタイはクソだぞ。無料でできることがほとんどない。
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海外の反応
東南アジア出身で、今オランダに3年住んでて、ここが大好き。母国では週50〜60時間働いてて、仕事のあともずっとTeamsで連絡がつく状態だった。東南アジアの外も旅行したかったけど、稼ぎに比べて高すぎて、貯金も難しかった。今のオランダでは経済的な自由がずっと増えて、たくさん旅行したし、ちゃんとワークライフバランスもあるし、午後5時以降に仕事の返事を期待されることもない。自転車に乗ったり歩いたりも増えて、ストレスも減ったから、前より健康だと思う。母国の人たちの温かさは恋しいけど、この国は人々のことをちゃんと気にかけてくれてるとも感じてる。家族のことがあるから長くいるか分からないけど、全体的にここのほうが幸せ。
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海外の反応投稿主の返信
オランダで幸せでよかった。反対側の話が聞けるのも面白い!
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海外の反応
「文化、考え方、絶え間ない不満、政治、社会的な期待」ってのは、比較的裕福な外国人なら、幸せなことに無自覚でいられるものなんだよ。現地の人は、政治、汚職、非効率な官僚制、日々の仕事の単調さ、家族の義務、社会的な期待(集団主義のアジアの文化では正直ずっと強い)と向き合わないといけない。
天気、景色、全体的な生活スタイルが、オランダより東南アジアのほうが心地いいって指摘は完全に正当だよ。でも現地の人にとって人生は楽園じゃない。現地の平均給与の5〜10倍稼いでたら楽にもなるさ。
天気、景色、全体的な生活スタイルが、オランダより東南アジアのほうが心地いいって指摘は完全に正当だよ。でも現地の人にとって人生は楽園じゃない。現地の平均給与の5〜10倍稼いでたら楽にもなるさ。
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そうそう、バリ島に移住して自慢するオーストラリア人がすごく多いんだよな。生活の質が高いのはオーストラリアの資金と給料のおかげだってことに、気づいてないんだ。
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海外の反応
海外に住んで、自分の国がキャリアの機会、安全、生活の質でどれだけいいか気づいたわ。参考までに、俺はヨーロッパに移ったオーストラリア人な。
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海外の反応
去年の3月にクライアントに会うためにオランダに飛んで戻ったんだけど、似た感覚になったわ。ここで生まれ育ったのに、オランダ人がこんなに不機嫌な人たちだって気づいてなかったんだ。通りを歩いてて、すれ違う人に挨拶代わりに笑顔を向けたら、これ以上ないくらい嫌そうな顔をされた。まるで露出でもしたみたいに。そこでもうタイにいないんだって気づいたし、オランダ人は気軽な親しさが好きじゃないんだって分かった。
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俺はたぶん国選びを間違えたんだろうな、俺は逆だから。実家に帰るたびに、なんでこんないい場所から出ていったんだって思う。
オランダ人のメンタリティの何がダメなのか聞いてもいい?住んだことはないけど、オランダ人は人生に健全な姿勢があって、常識があると思ってたんだが。
オランダ人のメンタリティの何がダメなのか聞いてもいい?住んだことはないけど、オランダ人は人生に健全な姿勢があって、常識があると思ってたんだが。
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オランダ人だけど、確かに人は閉鎖的だし、友達を作るのは難しい。でも投稿主は、今住んでる国に溶け込んでないって、全財産を賭けてもいい。俺はインドネシア語が流暢で、タイ語も基本はできるけど、アジアの人は文句を言わなくて人生に前向きだなんて思ってるなら、何て言えばいいか分からんわ。
投稿主は観光客みたいに暮らしてて、住んでる国の問題に完全に無知で、現地の人よりはるかに金を持ってる。マジで無知だよ。
投稿主は観光客みたいに暮らしてて、住んでる国の問題に完全に無知で、現地の人よりはるかに金を持ってる。マジで無知だよ。
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海外の反応
イタリア出身。二度と戻らないことを願ってる。正直、移る前からイタリアは嫌いだった。人々の凡庸さ、疑似社会主義的な考え方、階級主義、偽善と見せかけの修辞、優越コンプレックスと劣等コンプレックス、人種差別、女性蔑視、偏見、それに世界で一番強力なマフィア(ンドランゲタ)が年々強くなってることもな。
二度と戻らないことを願ってる。
二度と戻らないことを願ってる。
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海外の反応
東南アジアにそんなに長く住んでて、ビザはどうやって対応したんだ?
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海外の反応
俺もオランダ人で、タイにも長く住んだ。うん、今はオランダがすごく嫌い。でも主な理由は、離れてみて、自分たちの文化が実はどれだけ閉鎖的か気づいたから(旅行好きなのにな)。
でも嫌な経験を決定づけるのは、あらゆるものから、国が後ろ向きに進化してるのが見て取れること。オランダの生活は昔ほど良くない。
投稿主の話を聞く限り、海外に住んで人として変わったんだと思う。家族のもとに戻ると、「昔の自分」に戻らざるを得なくなる。海外で暮らし始めた時点で消えた人間にな。それで頭の中で葛藤が起きるんだろw
でも嫌な経験を決定づけるのは、あらゆるものから、国が後ろ向きに進化してるのが見て取れること。オランダの生活は昔ほど良くない。
投稿主の話を聞く限り、海外に住んで人として変わったんだと思う。家族のもとに戻ると、「昔の自分」に戻らざるを得なくなる。海外で暮らし始めた時点で消えた人間にな。それで頭の中で葛藤が起きるんだろw
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海外の反応
60カ国旅してきて、今まで出会った中で最も自己中心的な国民だわ。オランダ社会にはかなり壊れたところがある。
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海外の反応
相対的に金持ちだから自由に感じてるんじゃないのか?貧しい国で金持ちになるのは、豊かな国で普通でいるよりずっと簡単だからな。
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海外の反応
俺は逆だ。母国は超安全で、きれいで、歩きやすくて、公共交通が充実してて、交通ルールも予測できて、インフラも近代的で、電子政府もあって、挙げればきりがない。
耐えられないのは人だ。でもこっちの人のほうがいい理由は、言葉が分からなくて、ニュースも知らなくて、言葉の壁のせいで向こうが俺との対立を避けるからってだけ。時にはもっとひどいこともある。俺はもっとオープンで好奇心があって寛容な駐在員の泡の中で暮らしてるし、彼らも母国を出た理由が似てる。
でもだからってあっちの国のほうがいいわけじゃない。俺の泡のほうがいいだけだ。
耐えられないのは人だ。でもこっちの人のほうがいい理由は、言葉が分からなくて、ニュースも知らなくて、言葉の壁のせいで向こうが俺との対立を避けるからってだけ。時にはもっとひどいこともある。俺はもっとオープンで好奇心があって寛容な駐在員の泡の中で暮らしてるし、彼らも母国を出た理由が似てる。
でもだからってあっちの国のほうがいいわけじゃない。俺の泡のほうがいいだけだ。
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海外の反応
アメリカだ。トルコに戻る悪夢を本気で見る。たぶん周りのどのアメリカ人よりアメリカを愛してるし、彼らの問題は、暗い面を見たことがないから俺にはすごくささいに見える。この考え方のおかげで、日常の問題を楽に乗り越えるレジリエンスがめちゃくちゃ出るんだ。常にザナックスを飲んでるみたいな感じ。ハネムーン効果じゃないぞ、もう2年くらい住んでるからな。15kg痩せて、健康的に食べて、超アクティブで、趣味もたくさんできた。この国のおかげで文字通り見違えたわ。
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海外の反応
ああ、カナダ人で俺も同じ。タイ東北部に8年住んでて、カナダよりずっと好きだ。
誤解しないでくれ、カナダは大好きだし、この人生でカナダ人に生まれた幸運には感謝してる。でも、国についていい印象しかなくても、俺には合わないんだ。孤立、物質主義、個人商店や市場の代わりの倉庫みたいな巨大店舗、ラットレース、みんなが被る偽の外面とかな。俺には合わない。
仏教社会のほうがずっと好みだ。
誤解しないでくれ、カナダは大好きだし、この人生でカナダ人に生まれた幸運には感謝してる。でも、国についていい印象しかなくても、俺には合わないんだ。孤立、物質主義、個人商店や市場の代わりの倉庫みたいな巨大店舗、ラットレース、みんなが被る偽の外面とかな。俺には合わない。
仏教社会のほうがずっと好みだ。
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海外の反応
スペインから日本に移って、実家に帰省したときに、自分は第三世界を離れて本当の第一世界に来てたんだって気づいたわ。
日本は道がきれいで、人は礼儀正しくて、犯罪率はすごく低くて、みんな自分のことをやってて誰も邪魔しないし、公共交通は時間通りできれいで、夜に道を歩いても数分おきに後ろを気にしなくていい。
日本は道がきれいで、人は礼儀正しくて、犯罪率はすごく低くて、みんな自分のことをやってて誰も邪魔しないし、公共交通は時間通りできれいで、夜に道を歩いても数分おきに後ろを気にしなくていい。
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海外の反応
贅沢な暮らしはしてないかもしれないけど、お金の心配をしなくていい暮らしをしてるんだよな。請求書をどう払うかを常に考えるストレスは、独特な形で人を蝕むんだぞ。住んでる平均的な家はどんな感じなんだ?
現地の平均給与で1カ月やってみろって言いたい。それに、白人のオランダ人男性なら、東南アジアの多くの場所では大多数の人よりいい扱いをされるって気づくべきだ。駐在員は現地の文化的な期待や政治なんかからも守られてるしな。
現地の平均給与で1カ月やってみろって言いたい。それに、白人のオランダ人男性なら、東南アジアの多くの場所では大多数の人よりいい扱いをされるって気づくべきだ。駐在員は現地の文化的な期待や政治なんかからも守られてるしな。
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海外の反応
DNや駐在員の知り合いの大多数が、これを経験してる。
でもどこにでも長所と短所があるって分かってるから、帰省したときは長所に目を向けて、しっかり境界線を引くことを学ぶ。家族や友達に来てもらって、母国に帰る回数を減らすこともしてる。
人によって違うよ。俺とパートナーは母国にあまり帰らない。2〜4年に1回、滞在も2〜4週間だけど、両親を俺たちがいる別の国に飛行機で呼んで、一緒に過ごしてもらってる。
友達や知り合いには、毎年1週間帰る人もいる。もっと多い人も少ない人もいる。自分に合うやり方を見つけるしかないね。
でもどこにでも長所と短所があるって分かってるから、帰省したときは長所に目を向けて、しっかり境界線を引くことを学ぶ。家族や友達に来てもらって、母国に帰る回数を減らすこともしてる。
人によって違うよ。俺とパートナーは母国にあまり帰らない。2〜4年に1回、滞在も2〜4週間だけど、両親を俺たちがいる別の国に飛行機で呼んで、一緒に過ごしてもらってる。
友達や知り合いには、毎年1週間帰る人もいる。もっと多い人も少ない人もいる。自分に合うやり方を見つけるしかないね。
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海外の反応
オーストラリア人だけど、100%同じ気持ち。ほぼ10年、オーストラリアの外にいて、1カ月も帰ったら嫌になる。
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海外の反応
「ここでの暮らしを好む理由は主に金銭的なものじゃない」ってのは、現実にはそうなんだよ。現地の給料で、たぶん12時間労働の毎日を想像してみろ。オランダ基準では質素な暮らしかもしれないけど、東南アジアの普通の人にとっての「質素な暮らし」は、お前が描いてるものとは全然違って見えるぞ。
なんでそれを隠してるのか、認めてるのかすら分からん。明らかに一番の要因で、現地の人より稼げなくなった瞬間に、安全な母国に戻るんだろ。
なんでそれを隠してるのか、認めてるのかすら分からん。明らかに一番の要因で、現地の人より稼げなくなった瞬間に、安全な母国に戻るんだろ。
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海外の反応
兄弟、安い暮らしを発見しちまったな😜
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海外の反応
物価が10倍もして寒さで震えながら暮らしたい奴なんていないだろ。兄弟、ちょうどいい気温とうまい飯を発見したな。
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まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 東南アジアに住むオランダ人が、帰省を前に母国の生活が嫌になったと投稿し、同じ経験をした人や反対の経験をした人から意見が寄せられました。
- 2 相対的に裕福だから自由に感じるだけではないか、現地の人の苦労に無自覚ではないかという指摘が多く見られました。
- 3 移住先を気に入っている人、母国の良さに気づいた人、帰省の頻度を工夫している人など、体験談はさまざまでした。

だってさ
返信削除不良在コどもはさっさと帰国すりゃいい
韓国人の自演無視されてて草
返信削除へえ韓国って東南アジアだったんだねえ
返信削除誰も褒めてくれないので自分で褒めてみた いつもの 韓国人
返信削除うむ、差別的で排外主義の日本より韓国!!
返信削除外国人は日本より韓国を目指せっ!!
まーた日本の良い評判をスライドしようとしてんの?
返信削除その割に投稿主の韓国ageに同調する人出てこなくて、タイとかオランダとかの体験談に上書きされてて草
第三世界から他国に行くと自国のレベルを実感するという一般論に落ち着く話でしかないので、ウィキに項目が必要ではないようだねw
それとも自作自演自画自賛でウィキ作る?