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r/japannews
外国人労働者
永住権
移民
ジャパンタイムズに掲載された、日本をはじめとする豊かな国々が外国人労働者を選別しながら永住をより難しくしているという論説記事が、「r/japannews」に投稿されました。日本の賃金や外国人の待遇、永住権をめぐって、日本在住の外国人を中心にさまざまな意見が寄せられています。
📮 投稿主(OP)の投稿
jjrs
欧米は自分たちの条件で移民を受け入れたがる、日本も同じだ
日本をはじめとする豊かな国々は、外国人労働者の選別を強める一方で、永住をより難しくしている
💬 海外の反応
r/japannews コメントより
海外の反応
日本にとって理想の外国人労働者って、若くて日本語ペラペラで、日本や日本人とできるだけ関わらない人なんだろうな
職場と家を行き来するだけで、素晴らしい国日本で働けてありがたいと思ってくれる
要するに、日本は奴隷が欲しいってことだよ
職場と家を行き来するだけで、素晴らしい国日本で働けてありがたいと思ってくれる
要するに、日本は奴隷が欲しいってことだよ
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海外の反応
日本語は習得に手間がかかる言語だろ、ここに住めないなら意味なくね?
アニメ目当て?それが決め手になるとは思えないな
アニメ目当て?それが決め手になるとは思えないな
海外の反応
今の俺の外国語指導助手の仕事がまさにそれなんだよな
職場に行って、英語の授業をする以外は誰とも関わらない、一緒に働いてる同僚ですら授業の外では話しかけてこない
一日の終わりに教頭から判子をもらって帰るだけだ
気が滅入るし、やる気も削がれるよ
職場に行って、英語の授業をする以外は誰とも関わらない、一緒に働いてる同僚ですら授業の外では話しかけてこない
一日の終わりに教頭から判子をもらって帰るだけだ
気が滅入るし、やる気も削がれるよ
海外の反応
余計なお世話かもしれないけど、今の状況に安住しない方がいいぞ
外国語指導助手は、自分の居場所を見つけるまでの繋ぎだ、経験を積んで、安定を手に入れて、人と会ってつながりを作れ
動き続けて人と話してれば、今は想像もつかないチャンスが見つかる
俺は外国語指導助手の一年目に人生が変わった、母国では先が見えなかったけど、動き続けて、人間関係やチャンスを活かして、もっといい機会を掴んできた
十年後にはもっといい国と環境に移って、後悔は一切ない
搾取されやすい立場にいるのは確かだけど、長い目で見れば、日本に搾り取られるよりも多くの価値を日本での経験から引き出せる
お互いに得にならないなら、自分が得をするようにしろよ
外国語指導助手は、自分の居場所を見つけるまでの繋ぎだ、経験を積んで、安定を手に入れて、人と会ってつながりを作れ
動き続けて人と話してれば、今は想像もつかないチャンスが見つかる
俺は外国語指導助手の一年目に人生が変わった、母国では先が見えなかったけど、動き続けて、人間関係やチャンスを活かして、もっといい機会を掴んできた
十年後にはもっといい国と環境に移って、後悔は一切ない
搾取されやすい立場にいるのは確かだけど、長い目で見れば、日本に搾り取られるよりも多くの価値を日本での経験から引き出せる
お互いに得にならないなら、自分が得をするようにしろよ
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気持ちはありがたいけど、アドバイスが欲しかったわけじゃないんだ
もう40歳で養う家族もいるから、状況がちょっと違う
日本語は上達させようとしてきたけど、昔から身につきにくくて、職歴も外国語指導助手の仕事ばかりで、他に売りになる技能もない
40歳だと日本で別の仕事を見つけるのもかなり難しいと思う
以前と比べて今の職場環境が気が滅入るほどつらくなったって話をしたかっただけで、キャリア相談がしたかったわけじゃないんだよ
もう40歳で養う家族もいるから、状況がちょっと違う
日本語は上達させようとしてきたけど、昔から身につきにくくて、職歴も外国語指導助手の仕事ばかりで、他に売りになる技能もない
40歳だと日本で別の仕事を見つけるのもかなり難しいと思う
以前と比べて今の職場環境が気が滅入るほどつらくなったって話をしたかっただけで、キャリア相談がしたかったわけじゃないんだよ
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そうか、分かったよ
日本人は意味のある人間関係を築くのにあまり積極的じゃないと感じたな
英語を教える以外のところで、意味のあることを見つけられるといいな
できれば他の外国人とつながってみてくれ、その立場だと皮肉っぽくなりやすいんだよな、俺もそうだった
日本人は意味のある人間関係を築くのにあまり積極的じゃないと感じたな
英語を教える以外のところで、意味のあることを見つけられるといいな
できれば他の外国人とつながってみてくれ、その立場だと皮肉っぽくなりやすいんだよな、俺もそうだった
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正直、それって俺にとってはほぼ理想の仕事なんだが
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言っとくが、それじゃ長い目で見て夢も正気な生活も手に入らないぞ
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少なくとも俺の正気は、とっくに失われてるよ
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あんな職場環境は絶対にやめとけよ
他の外国人と雑談できるなら何とか耐えられるけど、外国人が自分だけだと本当に孤立するぞ
他の外国人と雑談できるなら何とか耐えられるけど、外国人が自分だけだと本当に孤立するぞ
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他の国は選り好みする余裕があるけど、日本はクソみたいな賃金だからそんな余裕はないだろ
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その通り、何度でも言うべきことだな
高度人材が、3倍から6倍くらい給料が安くて、しかも税金でとことん搾り取られる日本に、なんで来たがるんだ
そのうえクソみたいな扱いまで受けるのにな
高度人材が、3倍から6倍くらい給料が安くて、しかも税金でとことん搾り取られる日本に、なんで来たがるんだ
そのうえクソみたいな扱いまで受けるのにな
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英語教師を見てみろよ、あいつらは絶対に仕事そのもの目当てで来てるわけじゃないだろ
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信じないかもしれないけど、俺は教えるために来たんだよ
2010年代前半に社会学とアジア研究の学位を取りながら、ボランティアで教えてたんだ
教授に教師になれって言われたけど、母国で教えるには教職課程が必要で、学位と教えた経験を組み合わせて日本で教えることにした
でも、ただ日本にいたいだけで来る人の方が多いってのはその通りだと思う
新しく来た教師が、日本にいたいから教えるために来ただけって言うのを聞くと、本当にイライラするんだよな
2010年代前半に社会学とアジア研究の学位を取りながら、ボランティアで教えてたんだ
教授に教師になれって言われたけど、母国で教えるには教職課程が必要で、学位と教えた経験を組み合わせて日本で教えることにした
でも、ただ日本にいたいだけで来る人の方が多いってのはその通りだと思う
新しく来た教師が、日本にいたいから教えるために来ただけって言うのを聞くと、本当にイライラするんだよな
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緑茶や温泉目当てでもないしな
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日本の資産の中央値はアメリカの倍だぞ
アメリカだと給料は倍もらえても、支払いが三倍かかるってのがお決まりのジョークだ
アメリカだと給料は倍もらえても、支払いが三倍かかるってのがお決まりのジョークだ
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日本人は破産を心配せずに医者にかかれるし、平均寿命も長いし、安全で、食べ物もうまくて、家賃も手頃だ
俺みたいな貧乏学生でも新宿にアパートを借りられるのに、金融業界で働いてた頃はロンドンのゾーン4でもクローゼット一つ借りられなかったからな
俺みたいな貧乏学生でも新宿にアパートを借りられるのに、金融業界で働いてた頃はロンドンのゾーン4でもクローゼット一つ借りられなかったからな
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それが、日本が永住権の面で移民にとって悪くない国だった理由の一つなんだよな
要件が厳しくなれば、移民は税金は払い続けるのに、永住権を与えられないから恩恵を受けられなくなる
彼らは周りを見て、もっと条件のいい別の国を選ぶだろう
日本は移民を減らしたいから政策が変わってるんだ、経済に悪影響があるかもしれないし、ないかもしれない
政策は結果を見て決まっていくだろ
要件が厳しくなれば、移民は税金は払い続けるのに、永住権を与えられないから恩恵を受けられなくなる
彼らは周りを見て、もっと条件のいい別の国を選ぶだろう
日本は移民を減らしたいから政策が変わってるんだ、経済に悪影響があるかもしれないし、ないかもしれない
政策は結果を見て決まっていくだろ
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それは低所得者にはいい条件だけど、高所得者にはよくない
しかも今の政策だと、日本が欲しいのは高所得者だけで、低所得者にはできるだけ制度を使わせたくないんだろ
アメリカのことは知らないけど、俺はオーストラリア出身で、収入は高めで公的医療もある
医療はオーストラリアの方がずっといいと思う
この前の三月に感染症と一か月戦ってたんだけど、処方された抗生物質は量が少なすぎて全然効かなかった、俺も子どもたちも結膜炎にもなったしな
オーストラリアに二週間帰って、現地の健康保険がないまま医者に行ったら、ちゃんとした量の抗生物質が出て、四日で感染症が治った
医者も「はい次」みたいな流れ作業じゃなくて、何が悪いのか知ろうとしてくれたよ
自国で旅行者みたいな立場だったのに、診察代は一切かからなかった
薬局では、結膜炎の目薬も市販で薬剤師から買えた
日本だと専門医に行って手続きを踏まないと目薬が手に入らない、冗談だろ、耳鼻科医でも処方できなかったんだぞ
歯医者に至っては言うまでもない、まともなところを見つけるのに十年かかったよ
しかも今の政策だと、日本が欲しいのは高所得者だけで、低所得者にはできるだけ制度を使わせたくないんだろ
アメリカのことは知らないけど、俺はオーストラリア出身で、収入は高めで公的医療もある
医療はオーストラリアの方がずっといいと思う
この前の三月に感染症と一か月戦ってたんだけど、処方された抗生物質は量が少なすぎて全然効かなかった、俺も子どもたちも結膜炎にもなったしな
オーストラリアに二週間帰って、現地の健康保険がないまま医者に行ったら、ちゃんとした量の抗生物質が出て、四日で感染症が治った
医者も「はい次」みたいな流れ作業じゃなくて、何が悪いのか知ろうとしてくれたよ
自国で旅行者みたいな立場だったのに、診察代は一切かからなかった
薬局では、結膜炎の目薬も市販で薬剤師から買えた
日本だと専門医に行って手続きを踏まないと目薬が手に入らない、冗談だろ、耳鼻科医でも処方できなかったんだぞ
歯医者に至っては言うまでもない、まともなところを見つけるのに十年かかったよ
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不思議なことに、それは常識じゃないみたいだな
俺は日本の方がより多く貯金できて、その分もっと投資できてるぞ
俺は日本の方がより多く貯金できて、その分もっと投資できてるぞ
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日本の年齢の中央値は50歳超えで、アメリカは30代後半だろ
若い人はいつも貧しいし、アメリカにはそういう人がずっと多いってことだよ
若い人はいつも貧しいし、アメリカにはそういう人がずっと多いってことだよ
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嫁がいっぱいいる環境の近くにいたいからだろ
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母国はどうなんだ?
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ひどい状態だよ ☹️
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日本が「豊か」だって???
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豊かな国の中では、一番下の方だな
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はっきり言えば、現代の年季奉公だよな
欧米なら少なくとも定住できるまともなチャンスがあるのに、日本はただ働かせて、クソみたいな給料しか払わなくて、用が済んだら追い払って母国に帰らせたいだけだ
せいぜい頑張れよ日本、いいとこ取りができるといいな
それにアジアの他の地域にいる、性風俗で働く日本人の数を見る限り、今の日本が本当に豊かなのかも怪しいと思うわ
欧米なら少なくとも定住できるまともなチャンスがあるのに、日本はただ働かせて、クソみたいな給料しか払わなくて、用が済んだら追い払って母国に帰らせたいだけだ
せいぜい頑張れよ日本、いいとこ取りができるといいな
それにアジアの他の地域にいる、性風俗で働く日本人の数を見る限り、今の日本が本当に豊かなのかも怪しいと思うわ
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日本にとって、それ以外の形だったことなんてあったか?
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日本は10年、20年前でもこんな感じじゃなかったんだよ
政府の方針は「日本語を学んで、同化して、働けば永住できる」ってものだった
「才能があるなら柔軟な就労ビザを出すから、日本で働いたり起業したりしてみてくれ」って姿勢でもあった
経営管理ビザやジェイファインドビザみたいなものは、わざとハードルが低くされてたんだ
今回の「外国人を永続的な下層階級にして日本人にいい気分になってもらおう」って波が来る前の、元々の計画がそれだ
国籍の方が永住権よりも取りやすい時期すらあったんだぞ
政府の方針は「日本語を学んで、同化して、働けば永住できる」ってものだった
「才能があるなら柔軟な就労ビザを出すから、日本で働いたり起業したりしてみてくれ」って姿勢でもあった
経営管理ビザやジェイファインドビザみたいなものは、わざとハードルが低くされてたんだ
今回の「外国人を永続的な下層階級にして日本人にいい気分になってもらおう」って波が来る前の、元々の計画がそれだ
国籍の方が永住権よりも取りやすい時期すらあったんだぞ
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白人ならいいけど、それも飽きられるまでの話だ
そう、俺たちは今でも彼らにとって完全に見世物なんだよ
そう、俺たちは今でも彼らにとって完全に見世物なんだよ
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まあ、俺は母国にいるときより日本での方が扱いがいいけどな
楽しませる存在として見られるのも、そんなに悪くない気がする
楽しませる存在として見られるのも、そんなに悪くない気がする
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そのとおり笑
こっちは欧米よりずっといい扱いを受けてるぞ
こっちは欧米よりずっといい扱いを受けてるぞ
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日本は豊かな国じゃないぞ、世界で一番借金まみれの国だ!
伝統工芸のおかげで遠目にはよく見える紙の城みたいなもので、近づくとアイスの棒とテープで支えられてるのが分かる
「体裁を保つ」って言葉は、日本そのものだな
伝統工芸のおかげで遠目にはよく見える紙の城みたいなもので、近づくとアイスの棒とテープで支えられてるのが分かる
「体裁を保つ」って言葉は、日本そのものだな
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もっと大きなリスクは、中国も高齢化して豊かになるにつれて、東南アジアの労働者が日本よりそっちに行きたがるようになることだと思う
現実には、若い日本人は高齢者の介護や体がきつい仕事なんかやりたがらない
外国人を受け入れるかどうかは日本が選べることじゃなくて、そうせざるを得ない状況になってるんだよ
現実には、若い日本人は高齢者の介護や体がきつい仕事なんかやりたがらない
外国人を受け入れるかどうかは日本が選べることじゃなくて、そうせざるを得ない状況になってるんだよ
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そうだな、最近は中国に行く人がどんどん増えてる
広州には移民が集まる地区もあるぞ
広州には移民が集まる地区もあるぞ
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日本「うちのために働いてくれ」
同じく日本「でも居つかれたくない、年を取ったらとっとと失せろ」
同じく日本「でも居つかれたくない、年を取ったらとっとと失せろ」
海外の反応
日本って、欧米の物議を醸すものばっかり選んで取り入れるのが面白いよな
クソみたいな移民政策、これを待ってたんだよ、やった
ワークライフバランスの改善、冗談じゃない、絶対ありえない
クソみたいな移民政策、これを待ってたんだよ、やった
ワークライフバランスの改善、冗談じゃない、絶対ありえない
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問題は、日本が欲しがる移民像が矛盾してることなんだよ
先進国の出身なのに、途上国並みの賃金で働いてくれて
日本語はペラペラなのに、日本社会とはできるだけ関わらなくて
若くて健康で、年金と健康保険は払うけど、日本に永住しようなんて夢にも思わない
金持ちでもいいけど、高い税金を払って、外国人にはほとんど恩恵がなくても平気な人
結局、受け入れられるのは、ワーホリで日本に来て、アニメが好きで六年も日本語を勉強した、若くて保守的なオーストラリア人かアメリカ人だけだ
移民が嫌いで母国を出てきたやつで、今は英会話の教師として、子どもの教育費をどうするか悩んでて、永住権が取れないってこととか、嫁に離婚をちらつかされてることをレディットで愚痴ってる
あるいは、レディットのジャパンファイナンスにいる金持ちだけど、税金の請求書が来たら、たいてい長続きしないんだよな
先進国の出身なのに、途上国並みの賃金で働いてくれて
日本語はペラペラなのに、日本社会とはできるだけ関わらなくて
若くて健康で、年金と健康保険は払うけど、日本に永住しようなんて夢にも思わない
金持ちでもいいけど、高い税金を払って、外国人にはほとんど恩恵がなくても平気な人
結局、受け入れられるのは、ワーホリで日本に来て、アニメが好きで六年も日本語を勉強した、若くて保守的なオーストラリア人かアメリカ人だけだ
移民が嫌いで母国を出てきたやつで、今は英会話の教師として、子どもの教育費をどうするか悩んでて、永住権が取れないってこととか、嫁に離婚をちらつかされてることをレディットで愚痴ってる
あるいは、レディットのジャパンファイナンスにいる金持ちだけど、税金の請求書が来たら、たいてい長続きしないんだよな
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日本は給料が安すぎるだろ笑
現実を見ろよ、ほとんどの業界で、アメリカのほぼ文字どおり三分の一の賃金だぞ
現実を見ろよ、ほとんどの業界で、アメリカのほぼ文字どおり三分の一の賃金だぞ
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日本が豊か?あははは、いい冗談だな、本当にいい冗談だ
海外の反応
政治家はみんな、本当の問題は解決しないで、有権者を煽って票を集められる、パッケージにしやすい分かりやすいスケープゴートを用意しとくのが好きなんだよな
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金持ちの暮らしを羨ましく見せるために、奴隷が欲しいんだろ、その99巻目
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俺はアメリカの基準じゃそんなに稼いでないけど、今の給料のまま日本に移ったら、そこそこ裕福に暮らせると思う
アメリカの20年から25年前みたいな暮らしができそうだ
18で働き始めてから収入は三倍になったのに、状況のせいで、収入が少なかった頃の方がなぜか楽だった
アメリカの20年から25年前みたいな暮らしができそうだ
18で働き始めてから収入は三倍になったのに、状況のせいで、収入が少なかった頃の方がなぜか楽だった
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乞食に選り好みはできないからな…
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それは悪いことじゃないぞ…
誰を国に住まわせるか選ぶのは、とても重要なことだ…
誰を国に住まわせるか選ぶのは、とても重要なことだ…
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誰を残すか選ぶのが重要なのは確かだ
でも、誰にでも働かせて人生で一番いい時期を捧げさせておいて、その人たちに何も返すつもりがないのも、一つの選択だよな
日本はその選択をしなきゃいけない立場だけど、その代償も受けることになる
最盛期を差し出させておいて、何十年も払い込んできた制度を使えないように追い出したいんだろ
あと、年金は半分しか戻ってこないしな
ここでは移民一人ひとりが、とんでもない額のお金を政府に払ってる
日本は気にしてないみたいで、それが問題なんだ
でも、誰にでも働かせて人生で一番いい時期を捧げさせておいて、その人たちに何も返すつもりがないのも、一つの選択だよな
日本はその選択をしなきゃいけない立場だけど、その代償も受けることになる
最盛期を差し出させておいて、何十年も払い込んできた制度を使えないように追い出したいんだろ
あと、年金は半分しか戻ってこないしな
ここでは移民一人ひとりが、とんでもない額のお金を政府に払ってる
日本は気にしてないみたいで、それが問題なんだ
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 日本をはじめとする豊かな国々が、外国人労働者を選別しながら永住を難しくしているという論説記事が、r/japannewsに投稿されて話題になりました。
- 2 日本の賃金の低さや、職場での孤立、永住権の要件が厳しくなっていることへの不満が多く寄せられ、「日本は都合のいい労働力だけを求めている」という声も上がりました。
- 3 一方で、医療費や家賃、安全面などを理由に日本での暮らしを評価するコメントや、人手不足の日本は外国人を受け入れざるを得ない状況だという指摘も見られました。

当たり前だろ
返信削除行儀の良い労働奴隷が欲しい以外に外人を招くメリットなんてないんだから
奴隷は要らない。要らないから条件を上げてるんだ。奴隷が居なくなってもいいのか、って言ってるやつは奴隷が欲しい奴だけだ。
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