海外の反応
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手続き
ハンコ
銀行
海外掲示板Redditの「r/japanlife」に、日本の地元の人を名乗る投稿者から、「日本で経験した、一番ムダに複雑だった手続きは何か」という質問が投稿され、195件のコメントが寄せられました。
コメント欄では、銀行、携帯電話、ハンコ、名前の表記、マイナンバーなどをめぐる、ため息まじりの体験談が数多く並びました。
📮 投稿主（OP）の投稿
TheKakehashi
日本で経験した、一番ムダに複雑だったことは何？
日本の地元の人間だけど、正直、俺でも区役所で迷うことがある。みんなが、どの手続きで心が折れたのか知りたい。ハンコ、年金、引っ越し、3時間かかった携帯の契約？それと、予想より簡単だったことはあった？
💬 海外の反応
r/japanlife コメントより
海外の反応
携帯電話の契約と、銀行の書類は、間違いなく上位に来る
👍 128
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銀行が絡むことは全部、頭がおかしくなるほど、ばかばかしいくらいに複雑だ
👍 95
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「本日は対応できません。この手続きには実印が必要です」
（実印を取り出す）
「残念ながら、実印の有効性の証明が必要になります」
（証明書を取り出す）
「それなら、記録と照合するので、名前、生年月日、現住所の全部を手書きでお願いします。ここにも。ここにも。そして、ここに実印を押してください」
（30分後）
「専用のセンターにご依頼を送りますので、返信は2週間以内に郵送で届きます。追加書類が必要になる場合がありますのでご注意ください」
（実印を取り出す）
「残念ながら、実印の有効性の証明が必要になります」
（証明書を取り出す）
「それなら、記録と照合するので、名前、生年月日、現住所の全部を手書きでお願いします。ここにも。ここにも。そして、ここに実印を押してください」
（30分後）
「専用のセンターにご依頼を送りますので、返信は2週間以内に郵送で届きます。追加書類が必要になる場合がありますのでご注意ください」
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ハンコの有効性の証明って、どこで手に入れるんだ？何年か前に引っ越してきたとき、職場からそんなものをもらった覚えがないんだが
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市役所でハンコを登録すれば、あっちが保管してくれる
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区役所に、特別なハンコを登録しに行かなきゃいけない。だって、特別だからな…
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元のハンコの有効性を証明するために使う、2つ目のハンコを手に入れなきゃいけない。どこまで行ってもハンコだ
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それは「実印」のためだ。普段使いの普通のハンコとは違って、家を買うみたいな大きな手続きでしか、たいてい必要にならない
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国外に引っ越した友達の口座を、閉じようとしたんだ。必要な書類に署名して、銀行が用意した委任状も添えて、銀行に行った。いろんな支店を試した。でも、友達本人が自分で口座を閉じなきゃダメだって言われ続けた
どうやって？もう海外にいるのに。委任状の目的は何だったんだ？誰も知らない
どうやって？もう海外にいるのに。委任状の目的は何だったんだ？誰も知らない
👍 9
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それなら、3、4年前の話なら答えられる。昔は銀行が委任状だけで受け付けられたけど、そのうち、ルールを厳しくして、新しいルールを作り出した。たくさんの人が、その移行期間の中間でハマった。マジでふざけた話だった。向こうは全く気にしてなかった
友達と俺も、その堂々巡りにハマったよ
「彼女が、口座を閉じることに問題ないと確認する必要があります」
「でも彼女はもう海外です。ハンコ入りの書類があります」
「いいえ、本人からでないとダメです」
「じゃあ電話で連絡しました」
「記録にある電話番号からでないとダメです」
「記録にある電話番号？日本の番号のこと？日本を出たからもう持ってない番号の？」
「はい」🤦
友達と俺も、その堂々巡りにハマったよ
「彼女が、口座を閉じることに問題ないと確認する必要があります」
「でも彼女はもう海外です。ハンコ入りの書類があります」
「いいえ、本人からでないとダメです」
「じゃあ電話で連絡しました」
「記録にある電話番号からでないとダメです」
「記録にある電話番号？日本の番号のこと？日本を出たからもう持ってない番号の？」
「はい」🤦
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「すみません、外国人の方。マネーロンダリングをしていますか？本当ですか？もう一度言います。マネーロンダリングをしていますか？」
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銀行とクレジットカードをつなぐこと。ミドルネームのせいでな。俺は、名前の変更届を銀行に出して、ミドルネームなしでも正式な名前だと証明する形で、「解決」した
👍 50
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「ここに名前を入力してください」
「あ、その文字じゃなくて、別の文字です」
「すみません、長すぎます。もっと短くしてください」
「すみません、名前が身分証と一致しません」
「え、ページを再読み込みしたいんですか？ステップ1に戻ります」
「ありがとうございました。この手続きがどれだけ失敗だったか、2週間後にメールでお知らせします」
「あ、その文字じゃなくて、別の文字です」
「すみません、長すぎます。もっと短くしてください」
「すみません、名前が身分証と一致しません」
「え、ページを再読み込みしたいんですか？ステップ1に戻ります」
「ありがとうございました。この手続きがどれだけ失敗だったか、2週間後にメールでお知らせします」
👍 43
海外の反応
COEを取った後の、ここで暮らすために必要な全部の手順だな
👍 24
海外の反応投稿主の返信
COEを取れたらゴールした気分になるけど、日本に着いたら、区役所、住民登録、健康保険、年金、マイナンバー、銀行、携帯…全部日本語だ。しかも、半分は先に互いが必要になるんだ。銀行は電話番号が必要で、携帯会社は銀行口座が必要、みたいにな😂
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こういう、ばかげた堂々巡りがたくさんある：銀行口座を開く→携帯が必要→携帯を申し込む→クレジットカードか銀行口座が必要→クレジットカードを申し込む→銀行口座が必要
👍 23
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テニスコートの予約
昔住んでた家の近くのテニスコートを、土曜日に予約したかった。コートが空いてれば、変な時間に行けば使えるけど、週末や祝日に取るには、オンラインシステムに登録して、月末の最終日の午前0時にリロードを連打しなきゃいけない。今まで行ったどのコンサートよりも取りにくい
結局、ある地方銀行の、特定の支店で、新しい銀行口座を開かなきゃいけなかった。会員になるために、その支店の通帳が必要だったんだ。その銀行は、俺のハンコの一か所が欠けてることを問題にして、次にハンコと市役所の登録のスペルが一致しないと言ってきた（俺は実際に市役所の職員だったし、そこの職員がすべて整えてくれてたのに）
それからミドルネームのことでひと悶着あって、システムで半角と全角のどちらの文字を使うかまで話が及んだ…最初の週末のテニスコートを予約するまでに、8か月かかった
昔住んでた家の近くのテニスコートを、土曜日に予約したかった。コートが空いてれば、変な時間に行けば使えるけど、週末や祝日に取るには、オンラインシステムに登録して、月末の最終日の午前0時にリロードを連打しなきゃいけない。今まで行ったどのコンサートよりも取りにくい
結局、ある地方銀行の、特定の支店で、新しい銀行口座を開かなきゃいけなかった。会員になるために、その支店の通帳が必要だったんだ。その銀行は、俺のハンコの一か所が欠けてることを問題にして、次にハンコと市役所の登録のスペルが一致しないと言ってきた（俺は実際に市役所の職員だったし、そこの職員がすべて整えてくれてたのに）
それからミドルネームのことでひと悶着あって、システムで半角と全角のどちらの文字を使うかまで話が及んだ…最初の週末のテニスコートを予約するまでに、8か月かかった
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新しいマイナンバーカードを作ること。今のカードがもういっぱいだったから、早退して、新しいカードの申請に市役所に行った。そしたら、QRコードを渡されて、それを読み取って、家で申請してくださいって
おいおい、もう市役所にいるのに、なんでそこで申請を受け付けてくれないんだ🤦♂️
おいおい、もう市役所にいるのに、なんでそこで申請を受け付けてくれないんだ🤦♂️
👍 17
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運転免許の切り替え。うまく全部は切り替わらなくて、2025年10月の更新の後に、学科試験も技能試験も全部受けることになった
ありがたいことに全部一発で受かったけど、9か月の上り坂の戦いで、誰にも味わってほしくない
地元の人にもきついのは分かってる！ダークソウル級のきつさだ！
ありがたいことに全部一発で受かったけど、9か月の上り坂の戦いで、誰にも味わってほしくない
地元の人にもきついのは分かってる！ダークソウル級のきつさだ！
👍 12
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ドコモの古いスマホプランから、ワイモバイルのプランに乗り換えるのは、難しくなかったけど、何時間もかかった
一方で、10年前は日本の全部がもっと大変だったせいで鍛えられてるから、最近やることのほとんどは簡単だ。いつも、固くて重いと思ってドアを押し開ける身構えをしてるのに、実際は何の抵抗もなくスッと開いて、つんのめるような、手続き版の感覚なんだ
一方で、10年前は日本の全部がもっと大変だったせいで鍛えられてるから、最近やることのほとんどは簡単だ。いつも、固くて重いと思ってドアを押し開ける身構えをしてるのに、実際は何の抵抗もなくスッと開いて、つんのめるような、手続き版の感覚なんだ
👍 10
海外の反応
マイナンバーカードを申請したときのが一つある。山ほど書類を書いて、待ってる間に引っ越した
準備できたって通知が来たから、区役所に取りに行った。整理券を取って、列に並んで、呼ばれて、窓口の女性が、俺のマイナンバーカードを目の前の机に置いて、在留カードを見せて本人確認するよう言う（本人だ）
そしたら、残念ながら別の区に引っ越したから、この区役所では受け取れないと言う。新しい区役所に郵送して、そっちで受け取ってもらうことになるって
俺は信じられない思いで、俺の顔写真が付いたマイナンバーカードを、封筒に入れて持って行かれるのを見てた。受け取れるのは2〜3週間後だと言われた
準備できたって通知が来たから、区役所に取りに行った。整理券を取って、列に並んで、呼ばれて、窓口の女性が、俺のマイナンバーカードを目の前の机に置いて、在留カードを見せて本人確認するよう言う（本人だ）
そしたら、残念ながら別の区に引っ越したから、この区役所では受け取れないと言う。新しい区役所に郵送して、そっちで受け取ってもらうことになるって
俺は信じられない思いで、俺の顔写真が付いたマイナンバーカードを、封筒に入れて持って行かれるのを見てた。受け取れるのは2〜3週間後だと言われた
👍 7
海外の反応
NISA。最悪だ
👍 6
海外の反応
運転免許の切り替えとパスポートの更新は、どちらも、事前に誰も教えてくれなかった追加書類を求められた。しかも、求められた書類が、思いつく限り合理的な目的の役に立つとは思えなかったし、代わりの書類を受け付ける柔軟性はゼロで、結局どちらも、新幹線で余計に行き来して、別の日にまた来ることになった
形式が機能に勝つ、本物の勝利だ。腹が立って仕方ない
形式が機能に勝つ、本物の勝利だ。腹が立って仕方ない
👍 6
海外の反応
引っ越して、車の車検証の住所を変える必要があって、そのために駐車場の登録を変える必要があって、そのために、警察署で、アパートの位置との関係を踏まえた駐車スペースの地図を書いて、距離、スペースの大きさ、道路の幅を紙に書き込んで、陸運局に持っていくための、別の紙をもらわなきゃいけなかった。くそが
👍 6
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車椅子の身としては…観光客の、とんでもなく長い行列に待たされることだな。巨大なスーツケースを持ってて、優先アクセスの大きな看板が何を意味するか、理解できないみたいなんだ
👍 6
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ゆうちょのデビットカードを申請するのに、Chromeを使わなきゃいけなかった。Chromeをインストールしなきゃいけなかったんだ
👍 4
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ビザをオンラインで申請しようとしたこと。申請するための許可を取らなきゃいけなくて（それが15分くらいで切れる）、頭がおかしくなりそうだった…
👍 4
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新しい在留カードをもらった後の、メルカリのアカウントの再認証。アプリ内のフォームを5ページくらい進めたのに、2日後にサポートから、名前の入力が間違ってたって言われただけだった…でも正しく入力した…
しかも、メルカリのアプリで住所を変更したとき、新しい在留カードを提出して、名前と住所を確認してもらって、住所変更は受け付けたのに、アカウントレベルの認証には受け付けないんだ笑
しかも、メルカリのアプリで住所を変更したとき、新しい在留カードを提出して、名前と住所を確認してもらって、住所変更は受け付けたのに、アカウントレベルの認証には受け付けないんだ笑
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海外の反応
外国人としてのアパート探し
それと、なぜか年金を2か月分ほど払いすぎて（個人事業主だから自分で払ってる）、還付を受ける権利があるって手紙が来た。次の支払いに充ててくれればよかったのに。とにかく還付を受けるには、紙のフォームに記入して、郵便で送らなきゃいけなかった
数週間待ったら、元のフォームのコピーが付いた別の手紙が来て、記入が間違ってたからやり直せって。やり直して、さらに5週間くらい待って、やっと口座に振り込まれた
それに、日本に3年住んでるのに、PayPayを銀行口座につなぐ方法が、いまだに分からない。日本人の友達が試しても無理だった
それと、なぜか年金を2か月分ほど払いすぎて（個人事業主だから自分で払ってる）、還付を受ける権利があるって手紙が来た。次の支払いに充ててくれればよかったのに。とにかく還付を受けるには、紙のフォームに記入して、郵便で送らなきゃいけなかった
数週間待ったら、元のフォームのコピーが付いた別の手紙が来て、記入が間違ってたからやり直せって。やり直して、さらに5週間くらい待って、やっと口座に振り込まれた
それに、日本に3年住んでるのに、PayPayを銀行口座につなぐ方法が、いまだに分からない。日本人の友達が試しても無理だった
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まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 「日本で一番ムダに複雑だった手続きは何か」という質問が、r/japanlifeに投稿され、195件のコメントが寄せられました。
- 2 銀行、携帯電話、ハンコ、ミドルネームの扱い、マイナンバーなどについての体験談が多く、互いに前提になる手続きの堂々巡りを指摘する声が目立ちました。
- 3 一方で、「10年前に比べて、今は手続きが簡単になった」という声もありました。
投稿
又聞き情報ばっかり…
返信削除馬鹿なのこいつら？