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海外「アジアの女性は色白、西洋は小麦色に日焼けした肌を求めるのはなぜ?」歴史的な話など考察合戦に【海外の反応】
「アジアの女性は色白を求めるのに、西洋では日焼けした小麦色の肌が理想とされるのはなぜか」という素朴な疑問が「r/NoStupidQuestions」に投稿され、大きな議論に発展しました。
歴史的な階級の話からココ・シャネルのエピソード、現代の美白市場の話まで、さまざまな角度からの考察がコメント欄を賑わせました。
📮 投稿主(OP)の投稿
chickendick07
アジアの女性は色白を求めるのに、逆に西洋では日焼けした小麦色の肌が求められるのはなぜ?
なんでこんなに違うのか教えてくれ、正直に頼む
💬 海外の反応
r/NoStupidQuestions コメントより
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アジアだと、金持ちは屋外で労働する必要がなかったから色白だったんだよな
西洋でも昔はそれが標準だったんだけど、金持ちの間で屋外レジャーとかビーチバケーションが流行りだして、逆転しちゃったんだよ
要するに、みんな裕福に見られたいだけなんだよな
西洋でも昔はそれが標準だったんだけど、金持ちの間で屋外レジャーとかビーチバケーションが流行りだして、逆転しちゃったんだよ
要するに、みんな裕福に見られたいだけなんだよな
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海外の反応投稿主の返信
うわ、めちゃくちゃ綺麗に説明してくれたな
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昔の文学作品にその例がいくつもあるぞ
『高慢と偏見』では、ロンドンの流行に敏感なビングリー姉妹が、夏の間外にいた田舎娘のエリザベス・ベネットを「日焼けしてる」って批判するんだよな
外にいて日焼けするってことは「夜通し舞踏会で踊る」とか「金持ちの友達の家を訪ね回る」みたいな、上流社会の流行の遊びをしてなかったってことを意味してたんだよ
『高慢と偏見』では、ロンドンの流行に敏感なビングリー姉妹が、夏の間外にいた田舎娘のエリザベス・ベネットを「日焼けしてる」って批判するんだよな
外にいて日焼けするってことは「夜通し舞踏会で踊る」とか「金持ちの友達の家を訪ね回る」みたいな、上流社会の流行の遊びをしてなかったってことを意味してたんだよ
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そうだな、歴史家じゃないから詳しくは分からないけど、産業革命の後くらいに変化が起きたんじゃないかと思うぞ
その頃には、貧しい人たちは一日中工場で働いてて、金持ちの方に余暇の時間ができてたからな
その頃には、貧しい人たちは一日中工場で働いてて、金持ちの方に余暇の時間ができてたからな
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今すぐ探せないけど、海外でうっかり日焼けしちゃって、それが面白くて魅力的なものとして見られるきっかけを作ったハリウッド女優がいたはずだぞ
オードリー・ヘプバーンだったかな?
オードリー・ヘプバーンだったかな?
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それ、実はココ・シャネルだったと思うぞ
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そうそう、ココ・シャネルだな
飛行機から日焼けした状態で降りてきて、「日焼けは女性にとって最高の化粧だ」みたいなこと言ったんだよな
飛行機から日焼けした状態で降りてきて、「日焼けは女性にとって最高の化粧だ」みたいなこと言ったんだよな
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あと、痩せてて小柄なのはむしろ流行らなかった時代でもあったんだよな
ほどよくふっくらしてる方が裕福さと成功の証だと考えられてたんだよ
ほどよくふっくらしてる方が裕福さと成功の証だと考えられてたんだよ
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そうそう、ちょっと「柔らかい体型」が流行りだったんだよ
たぶん今で言うサイズ8〜10くらいの感じだ(身長によるけど)
ぽっちゃりってほどでもないけど、今流行りのすごく細い体型でもない感じだな
自分自身が痩せ型だからこそ思うんだけど、体型が流行に左右されるんじゃなくて、体はただの体であってほしいわ
たぶん今で言うサイズ8〜10くらいの感じだ(身長によるけど)
ぽっちゃりってほどでもないけど、今流行りのすごく細い体型でもない感じだな
自分自身が痩せ型だからこそ思うんだけど、体型が流行に左右されるんじゃなくて、体はただの体であってほしいわ
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それ、納得だな
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それに加えて、アジアの大部分は一年のほとんどがめちゃくちゃ暑くて湿度も高いから、世界がグローバル化しても、裕福なアジア人の間で屋外レジャーとかビーチバケーションはあんまり一般的じゃないんだよな
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美的基準は文化に強く影響されるものだし、それぞれ違う文化を持ってるからだろ
そこに至った歴史的な違いとか色々語ることはできるけど、結局理由はそれだけだぞ
そこに至った歴史的な違いとか色々語ることはできるけど、結局理由はそれだけだぞ
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みんな歴史的な理由に注目してるけど、アジアだと肌の健康により重点が置かれてるっていう事実もあるんだよな
紫外線ダメージを避けて肌の早期老化を防ぐっていうのも、色白が好まれる大きな理由の一つだぞ
紫外線ダメージを避けて肌の早期老化を防ぐっていうのも、色白が好まれる大きな理由の一つだぞ
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単純に文化が違うから美的基準も違うってだけの話だろ
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ベトナム人の友達が言ってたけど、肌が黒いのは貧しさとか、太陽の下で肉体労働して日焼けしたことと結びつけられるらしいぞ
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西洋では20世紀後半くらいのある時点で(特に白人の)日焼けした肌が余暇と地位の象徴として結びつくようになったんだよな
アジアではその変化が起きなかったんだよ
アジアではその変化が起きなかったんだよ
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人間って、自分が持ってないものを欲しがるもんだからな
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色白=太陽の下で働かなくていい贅沢さ、日焼け=どこかのビーチで日焼けできるくらい旅行に行ける贅沢さってことだろ
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肌の黒さは屋外労働と結びついてたから、女性たちはどこであってもそれを避けたかったんだよな
でもその後ココ・シャネルがうっかり日焼けして、彼女がファッションアイコンだったから、フランスとか西洋全体の女性たちの間で日焼けが流行り始めたんだよ
でもその後ココ・シャネルがうっかり日焼けして、彼女がファッションアイコンだったから、フランスとか西洋全体の女性たちの間で日焼けが流行り始めたんだよ
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俺の理解だと、アジアでは色白が屋外の肉体労働をしなくていいことと結びついてるんだよな
これは昔の西洋でも標準だったんだけど、日焼けした肌がより熱帯的な気候の場所に旅行できることを意味するようになって、西洋では変わっていったんだよ
個人的には、アジア人の方が西洋人より排他的な傾向があると思ってるんだよな、だから西洋人には、少し民族的に曖昧に見られたいっていう欲求があって、それには肌が黒い方が役立つんだよ
逆にアジアだと、他のグループに属してるように見られたくないっていう気持ちが強いんだよな、アメリカだとカーダシアン家がその良い例だと思うぞ
これは昔の西洋でも標準だったんだけど、日焼けした肌がより熱帯的な気候の場所に旅行できることを意味するようになって、西洋では変わっていったんだよ
個人的には、アジア人の方が西洋人より排他的な傾向があると思ってるんだよな、だから西洋人には、少し民族的に曖昧に見られたいっていう欲求があって、それには肌が黒い方が役立つんだよ
逆にアジアだと、他のグループに属してるように見られたくないっていう気持ちが強いんだよな、アメリカだとカーダシアン家がその良い例だと思うぞ
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色白は、白人・ヨーロッパ系の社会も含めて、世界中の多くの文明で美の基準だったんだよな
太陽の下で労働しなくていいっていう富の証だったからだ
日焼けした肌が白人・ヨーロッパ系社会で美の基準になったのは1920年代、ココ・シャネルが地中海クルーズから日焼けして帰ってきたのがきっかけで、富とは太陽の下でくつろげることだっていう構図を完全にひっくり返したんだよな
太陽の下で労働しなくていいっていう富の証だったからだ
日焼けした肌が白人・ヨーロッパ系社会で美の基準になったのは1920年代、ココ・シャネルが地中海クルーズから日焼けして帰ってきたのがきっかけで、富とは太陽の下でくつろげることだっていう構図を完全にひっくり返したんだよな
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単純労働者みたいに見られたくないし、皮膚がんにもなりたくないからだろ
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魅力的に見せようと努力する行為そのものが魅力的なんだよな
どの文化にもそのプロセスがどうあるべきかっていう違った考え方があるんだよ
西洋だと、大体アクティブでスポーティーであることが暗示されてて、東洋だと繊細で守られてる感じが重視されるんだろうな
どの文化にもそのプロセスがどうあるべきかっていう違った考え方があるんだよ
西洋だと、大体アクティブでスポーティーであることが暗示されてて、東洋だと繊細で守られてる感じが重視されるんだろうな
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フィリピンとかインドネシアみたいなアジアの一部の地域だと、肌が黒いことは先住民族であることと結びつけられて、エリート層からは不潔とか不純、原始的だって見られることがあるんだよな
アメリカだと、みんな肌が黒い方を求めるけど、黒人みたいな黒さじゃなくてな
アメリカだと、みんな肌が黒い方を求めるけど、黒人みたいな黒さじゃなくてな
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これはアジア対西洋の話じゃなくて、西洋対それ以外の全世界、しかも西洋全体ですらない話だと思うぞ
メイク失敗の画像を検索してみたら、顔が首より白く塗られてるケースがよくあるんだよな、それって西洋でも色白の方が好まれるってことの表れだろ
西洋の一部で日焼けが流行った時期は確かにあったけど、それも短期間だけだったぞ
世界人口の75%くらいは今より色白になりたいと思ってるはずだ、美白クリームの売上を見れば分かるだろ
メイク失敗の画像を検索してみたら、顔が首より白く塗られてるケースがよくあるんだよな、それって西洋でも色白の方が好まれるってことの表れだろ
西洋の一部で日焼けが流行った時期は確かにあったけど、それも短期間だけだったぞ
世界人口の75%くらいは今より色白になりたいと思ってるはずだ、美白クリームの売上を見れば分かるだろ
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この20年以上で自分の中で培われた好みなだけかもしれないけど、なぜか白人女性は日焼けしてる方が、アジア人女性は色白の方が魅力的に感じるんだよな
単なる長年の偏見なのか、それとも身体的特徴の違いが自分にとっての魅力に影響してるのか分からないけどな
単なる長年の偏見なのか、それとも身体的特徴の違いが自分にとっての魅力に影響してるのか分からないけどな
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というか、これって単に家父長制の話で、女性だけが理不尽な美の基準に縛られてるだけなんじゃないか?
「なんで中国人は纏足を魅力的だと思って、他の人たちは思わなかったんだろう」って言ってるようなもんだぞ
「なんで中国人は纏足を魅力的だと思って、他の人たちは思わなかったんだろう」って言ってるようなもんだぞ
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すごく初歩的な質問だな、隣の芝は青く見えるってだけの話だろ
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個人的には、西洋人は色白の方が似合うと思うけどな
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かなりの部分は純粋なマーケティングで、一部は単なる自己イメージの問題なんだよな
ほとんどの人は良いマーケティングの奴隷でカモにされてるだけだって忘れちゃダメだぞ
生まれつき肌が黒い文化圏なら、色白の方がいいって説得してくる悪徳企業が絶対出てくるし、色白なら日焼けさせようとか、そばかすを隠させようとか、そういう悪徳企業が出てくるんだよ
俺はアルメニア系の血が入ってて髪も黒いんだけど、ちょっと日焼けした肌の方が(俺から見て)真っ白な肌より似合うと思ってるわ
日本はまた別次元でな、美白製品があって、夏でも日焼けしないように頭からつま先まで完全防備で歩き回ってる人がいるくらいだぞ、こういう製品に毎年何百万ドルも使われてるんだよな
ほとんどの人は良いマーケティングの奴隷でカモにされてるだけだって忘れちゃダメだぞ
生まれつき肌が黒い文化圏なら、色白の方がいいって説得してくる悪徳企業が絶対出てくるし、色白なら日焼けさせようとか、そばかすを隠させようとか、そういう悪徳企業が出てくるんだよ
俺はアルメニア系の血が入ってて髪も黒いんだけど、ちょっと日焼けした肌の方が(俺から見て)真っ白な肌より似合うと思ってるわ
日本はまた別次元でな、美白製品があって、夏でも日焼けしないように頭からつま先まで完全防備で歩き回ってる人がいるくらいだぞ、こういう製品に毎年何百万ドルも使われてるんだよな
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片方は健康を気にしてて、もう片方はがんに憧れてるってことか?
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結局、地位と富の話だな
アジアだと日焼けした肌は屋外労働者を意味するけど、西洋だと日焼けは旅行に行ける余裕があることを意味する
逆にアジアだと色白は家の中に座っていられるくらい裕福だってことを意味するけど、西洋だと伝統的には工場労働してたか、旅行に行く余裕がなかったってことを意味してたんだよな
アジアだと日焼けした肌は屋外労働者を意味するけど、西洋だと日焼けは旅行に行ける余裕があることを意味する
逆にアジアだと色白は家の中に座っていられるくらい裕福だってことを意味するけど、西洋だと伝統的には工場労働してたか、旅行に行く余裕がなかったってことを意味してたんだよな
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西洋で日焼けしてる人たちも、結局比較的色白なんじゃないか?ちょっと色白じゃなくなるだけで、そんなに黒くなるわけじゃないだろ
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西洋で日焼けを求める流行自体、もうほぼ終わってるぞ
日焼けすると肌が若いうちからシワになるって分かった時点で終わったんだと思うわ
日焼けすると肌が若いうちからシワになるって分かった時点で終わったんだと思うわ
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みんな自分が手に入らないものを欲しがるんだよな
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色白は女性的なんだよな、色白の男は魅力的じゃないけど色白の女性は魅力的とされるんだよ
西洋はより個人主義的だから、西洋の女性は男を見て「日焼けが魅力的なら自分もそうしよう」って考えて、好きなようにできたんだよな
東洋はより集団主義的だから、東洋の社会は女性たちに「色白の方が魅力的なんだからそうしなさい」ってはっきり言ってきたんだろうな
西洋はより個人主義的だから、西洋の女性は男を見て「日焼けが魅力的なら自分もそうしよう」って考えて、好きなようにできたんだよな
東洋はより集団主義的だから、東洋の社会は女性たちに「色白の方が魅力的なんだからそうしなさい」ってはっきり言ってきたんだろうな
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は?東アジアの男性にも色白は圧倒的に好まれてるぞ、なんでこれが支配とかジェンダーの話になるのか分からないな
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アジアの女性は白い肌を美しいと思って、黒い肌を醜いと思ってるんだよな
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昔は世界中どこでも、色白が屋外で肉体労働をしなくていいことを示すから、女性は色白を求めてたんだよな
西洋でそれが変わったのは、色白の人たちがギロチンにかけられるようになってからだぞ
西洋でそれが変わったのは、色白の人たちがギロチンにかけられるようになってからだぞ
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西洋人が「日焼けした小麦色の肌」を求めてるっていう考え自体、かなり誇張されてて、映画スターとかインスタグラムでチヤホヤされてる女性たちにしか当てはまらないんだよな
現実的でも意味のある話でもないぞ
受け入れがたいかもしれないけど、本当のところ、みんなできるだけ白くなりたいと思ってるんだよ
現実的でも意味のある話でもないぞ
受け入れがたいかもしれないけど、本当のところ、みんなできるだけ白くなりたいと思ってるんだよ
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イギリスに行ったことないんだろうな…
オーストラリアなんて、皮膚がんのリスクのせいで日焼けマシンを禁止するところまで、太陽対策を受け入れさせるためにかなりの文化的・公衆衛生的な取り組みが必要だったんだぞ
それにうちのイギリス在住の義理の家族なんて、いつも日焼けしたいって言っては自分の色白さを嘆いてるくらいだからな
オーストラリアなんて、皮膚がんのリスクのせいで日焼けマシンを禁止するところまで、太陽対策を受け入れさせるためにかなりの文化的・公衆衛生的な取り組みが必要だったんだぞ
それにうちのイギリス在住の義理の家族なんて、いつも日焼けしたいって言っては自分の色白さを嘆いてるくらいだからな
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それって人口のごく一部の話をしてるだけだろ、しかも正直言ってその中でも一番バカな部分の話だぞ
俺はイギリスにもオーストラリアにも行ったことあるし、今はカナダに住んでるけど、これらの国のほとんどの人は日焼けマシンを使う馬鹿どもを笑ってるくらいだからな、外に出れば太陽なんていくらでもあるのに
俺はイギリスにもオーストラリアにも行ったことあるし、今はカナダに住んでるけど、これらの国のほとんどの人は日焼けマシンを使う馬鹿どもを笑ってるくらいだからな、外に出れば太陽なんていくらでもあるのに
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まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 アジアと西洋で美肌の理想が正反対になる理由を尋ねたスレッドがr/NoStupidQuestionsで話題になり、歴史的な階級・富の象徴としての肌の色という説明が最も支持を集めました。
- 2 ココ・シャネルが日焼けした姿で登場して以降、西洋で日焼け肌が流行したというエピソードが繰り返し語られたほか、アジアでは肌の健康志向や紫外線対策の意識の高さも理由の一つとして挙げられました。
- 3 一方で、美容業界のマーケティング戦略や家父長制的な美の基準への批判、「結局はみんな持っていないものを求めるだけ」というシンプルな見方など、様々な角度からの意見が交わされました。

外人の肌には色しかないの?絹肌とかもち肌って概念はないのかな?
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