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海外「東アジアのどの国・地域に住みたい？」日本・韓国・台湾を巡る比較論争に【海外の反応】
「東アジアのどの国・地域（呼び方は何でもいいので）に住みたいか」という投票形式の質問が「r/MapBasedPolls」に投稿され、日本、韓国、台湾、中国、香港、マカオ、モンゴル、北朝鮮それぞれの長所・短所を比較する、かなり踏み込んだ議論に発展しました。
📮 投稿主（OP）の投稿
Bireta
東アジアのどの国・地域（呼び方は何でもいいので）に住みたい？
💬 海外の反応
r/MapBasedPolls コメントより
海外の反応
🇷🇺ロシア
自分の国から一番近いから中国かモンゴルだな
自分の国から一番近いから中国かモンゴルだな
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海外の反応
日本の戦後の伸び方、マジですごかったよな。
まあ日本も完璧じゃないし、バブルはいつ弾けてもおかしくないけどな
まあ日本も完璧じゃないし、バブルはいつ弾けてもおかしくないけどな
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海外の反応
言っとくけど、日本は第二次世界大戦が終わる前からすでに超大国だったんだよ。
しかも戦後は、アメリカが共産主義の拡大をもっと恐れてたおかげで、戦時中にやったことの多くをうやむやにできたんだよ
あと韓国なんて日本帝国に植民地化されて奴隷みたいな扱いを受けて、そのあと南北に分断されたのに、東アジアの近隣諸国の中でGDP成長率でトップクラスの結果を出してるんだよな。
ゼロから半導体大国になって、産業機械や自動車、軍事技術と軍事力、それに世界的な文化輸出まで手にしてる。
これを見過ごしていいのかよ
しかも戦後は、アメリカが共産主義の拡大をもっと恐れてたおかげで、戦時中にやったことの多くをうやむやにできたんだよ
あと韓国なんて日本帝国に植民地化されて奴隷みたいな扱いを受けて、そのあと南北に分断されたのに、東アジアの近隣諸国の中でGDP成長率でトップクラスの結果を出してるんだよな。
ゼロから半導体大国になって、産業機械や自動車、軍事技術と軍事力、それに世界的な文化輸出まで手にしてる。
これを見過ごしていいのかよ
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海外の反応
韓国は日本の社会問題のほとんどを、しかももっとひどい形で抱えてるぞ
中国は権威主義国家だけど、まあ最近そういうの気にしないよな
北朝鮮は言うまでもなく北朝鮮だし
台湾は実際かなり良い国だけど、常に中国から攻撃の脅威にさらされてる
モンゴルは冬がひどくて、ウランバートルは何ヶ月も終末的な大気汚染になるぞ
マカオは基本的にアジアのラスベガスだな、これといって特にないし、規模もかなり小さい
香港は東京のマンションが広く見えるレベルの居住スペースしかないぞ。
仕事とか勉強の文化に関しても日本の社会問題を色濃く引きずってるしな
中国は権威主義国家だけど、まあ最近そういうの気にしないよな
北朝鮮は言うまでもなく北朝鮮だし
台湾は実際かなり良い国だけど、常に中国から攻撃の脅威にさらされてる
モンゴルは冬がひどくて、ウランバートルは何ヶ月も終末的な大気汚染になるぞ
マカオは基本的にアジアのラスベガスだな、これといって特にないし、規模もかなり小さい
香港は東京のマンションが広く見えるレベルの居住スペースしかないぞ。
仕事とか勉強の文化に関しても日本の社会問題を色濃く引きずってるしな
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海外の反応
韓国が日本の社会問題をもっとひどい形で抱えてるっていうのは絶対に違うぞ。
そんな単純な白黒の話じゃないんだよ。
実際、日本には日本独自の、共通する部分もあれば固有の社会問題もある
韓国が抱えてる社会問題の中で、日本よりひどいものを一つでも挙げてみろよ。
メディアが「韓国は日本の劣化版」みたいな変な思い込みを広めて、日本独自の極端な社会問題から目を逸らさせてるんだよな。
どっちの国のためにもならないぞ
そんな単純な白黒の話じゃないんだよ。
実際、日本には日本独自の、共通する部分もあれば固有の社会問題もある
韓国が抱えてる社会問題の中で、日本よりひどいものを一つでも挙げてみろよ。
メディアが「韓国は日本の劣化版」みたいな変な思い込みを広めて、日本独自の極端な社会問題から目を逸らさせてるんだよな。
どっちの国のためにもならないぞ
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海外の反応
日本より低い出生率、日本以上に極端な政治的分断、日本と同じくらい激しいジェンダー対立、日本より高い自殺率、莫大な家計債務、それにおそらく日本より広がってる社会格差もあるな
韓国について他に知りたいことあるか
韓国について他に知りたいことあるか
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海外の反応
政治的分断 対 政治的無関心と一党支配
激しいジェンダー対立 対 激しい外国人排斥
莫大な家計債務 対 莫大な政府債務
低い出生率 対 低い賃金と停滞した経済
同じ鏡の裏表みたいなもんで、どっちがマシとかそういう話じゃないんだよな
激しいジェンダー対立 対 激しい外国人排斥
莫大な家計債務 対 莫大な政府債務
低い出生率 対 低い賃金と停滞した経済
同じ鏡の裏表みたいなもんで、どっちがマシとかそういう話じゃないんだよな
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海外の反応
話をすり替えても韓国の問題が消えるわけじゃないぞ
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海外の反応
分かってるって、ただ同じ問題が違う形で現れてるだけだって言ってるんだよ、どっちがマシとか悪いとかじゃなくてな
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海外の反応
「韓国は日本の社会問題をもっとひどい形で抱えてる(信じてくれ、韓国がサイバーパンクディストピアだっていうYouTube動画見たから)」って、「聞いた話だけど」以外に何の根拠も出せてないじゃねえか
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中国だな
あっちに親戚がいるし、それなりに中国語も話せて読めるからな。まあ向こうでの生活は大変かもしれないけど
あっちに親戚がいるし、それなりに中国語も話せて読めるからな。まあ向こうでの生活は大変かもしれないけど
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ロマンスと冒険を求めてるならモンゴルが一番だろうな
人間性を取り戻す手助けになるかもしれないぞ。まあ現実的には日本の方が実用的な選択肢だけどな
人間性を取り戻す手助けになるかもしれないぞ。まあ現実的には日本の方が実用的な選択肢だけどな
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あとホーミーと遊牧民が嫌いな奴なんているのか
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🇯🇵 ロマンスと冒険って、大気汚染と汚職のことか
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海外の反応
もう日本に住んでて気に入ってるから、出て行きたい気持ちは全くないな
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相変わらず日本を持ち上げるのが好きだよな
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🇫🇮フィンランド
現実的に見て日本が一番良い選択肢なら、それは持ち上げじゃないだろ。
確かに中国とか台湾もいいけど、あそこに溶け込むのは日本よりさらに難しいし、言語の壁はほぼ乗り越えられないレベルだぞ
現実的に見て日本が一番良い選択肢なら、それは持ち上げじゃないだろ。
確かに中国とか台湾もいいけど、あそこに溶け込むのは日本よりさらに難しいし、言語の壁はほぼ乗り越えられないレベルだぞ
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海外の反応投稿主の返信
つまり、溶け込みやすさで言えば日本の方がだいぶマシってことか？
海外の反応
🇫🇮フィンランド
少しはな。
でも他の多くの場所と比べたらそれでもクソだけどな
少しはな。
でも他の多くの場所と比べたらそれでもクソだけどな
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海外の反応投稿主の返信
お前フィンランド出身だよな、東アジアで溶け込みやすい国なんてあるのか
海外の反応
🇫🇮フィンランド
ないな
ないな
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海外の反応投稿主の返信
まあでも他の選択肢もそんなに良くないんだよ
今の時点で台湾は2番目に人気だけど、常に侵攻の脅威にさらされてるのにな
今の時点で台湾は2番目に人気だけど、常に侵攻の脅威にさらされてるのにな
海外の反応
日本のことを少しでも肯定的に言うたびに「持ち上げだ」って文句言うの、相変わらずだよな
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海外の反応
間違いなく台湾だな。
東アジアで一番のんびりしてて自然も美しいぞ
東アジアで一番のんびりしてて自然も美しいぞ
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海外の反応
日本は西洋によって飼い慣らされて洗脳されたアジアの国のお手本だよな
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海外の反応
間違いなくマカオだな
カジノマネーのおかげで福祉が最高で、政府が毎年無条件で1万マカオパタカ(1200ドル)配ってるぞ(非市民は6000)、しかも所得税が低くて、香港や中国本土まで徒歩圏内で安いものを買いに行けるしな。
ただ市民権を取るのは結婚以外ほぼ不可能だけど
カジノマネーのおかげで福祉が最高で、政府が毎年無条件で1万マカオパタカ(1200ドル)配ってるぞ(非市民は6000)、しかも所得税が低くて、香港や中国本土まで徒歩圏内で安いものを買いに行けるしな。
ただ市民権を取るのは結婚以外ほぼ不可能だけど
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海外の反応投稿主の返信
まあ台湾についても似たようなこと言う人いるけどな
海外の反応
台湾はある意味もう一つの中国だけど、正反対の立場を取ってて、しかも豊かだよな。
でもマインドセットはかなり似てて、競争もかなり激しいぞ
マカオ生まれの人は本当にのんびりしてる、それほど頑張らなくても十分な生活ができるからな
高収入で低スキルのカジノの仕事は現地の人向けに確保されてるし、地元や中国のかなり良い大学にも低い条件で入れるらしいぞ(マカオで勉強してる友達が言ってた)
でもマインドセットはかなり似てて、競争もかなり激しいぞ
マカオ生まれの人は本当にのんびりしてる、それほど頑張らなくても十分な生活ができるからな
高収入で低スキルのカジノの仕事は現地の人向けに確保されてるし、地元や中国のかなり良い大学にも低い条件で入れるらしいぞ(マカオで勉強してる友達が言ってた)
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海外の反応投稿主の返信
台湾は競争もあるけど、政府がランダムにお金配ったり、医療も良かったり、良い大学もいくつかあるんだよ
ただ高収入の仕事はエンジニア向けに確保されてるけど
ただ高収入の仕事はエンジニア向けに確保されてるけど
海外の反応
政治的な弾圧がなければ香港を圧倒的に一番に挙げてたと思う
それが理由で香港を離れることになったからな。だから今の自分の選択は台湾だぞ
それが理由で香港を離れることになったからな。だから今の自分の選択は台湾だぞ
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海外の反応
どうせアメリカ人が日本って言ってるんだろ笑
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海外の反応投稿主の返信
それを言ったらほとんど全員そうだけどな笑
海外の反応
🇷🇺モルドール
他に何を選べって言うんだよ
中国は民主主義じゃないし、台湾は常に中国の侵攻の脅威にさらされてるし、マカオと香港はどんどん中国本土に似てきてるし、モンゴルは人口が少なくて内陸国だし、韓国の労働文化は日本よりさらにひどいし、北朝鮮は……まあ北朝鮮だしな
他に何を選べって言うんだよ
中国は民主主義じゃないし、台湾は常に中国の侵攻の脅威にさらされてるし、マカオと香港はどんどん中国本土に似てきてるし、モンゴルは人口が少なくて内陸国だし、韓国の労働文化は日本よりさらにひどいし、北朝鮮は……まあ北朝鮮だしな
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海外の反応
🇫🇮フィンランド
日本を選ぶことに文句言ってる連中、まるで他の選択肢がユートピアみたいな言い方だよな。
自分も日本の持ち上げを見たら指摘する方だけど、こういう連中は理由もなく日本を嫌ってるだけの、コインの裏表みたいな存在だぞ
日本を選ぶことに文句言ってる連中、まるで他の選択肢がユートピアみたいな言い方だよな。
自分も日本の持ち上げを見たら指摘する方だけど、こういう連中は理由もなく日本を嫌ってるだけの、コインの裏表みたいな存在だぞ
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海外の反応投稿主の返信
あと韓国にも同じような脅威が迫ってるしな
海外の反応
北朝鮮にもチャンスをやれよ
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海外の反応
韓国の労働文化が日本よりひどいって？
どっちの国にも住んだことないの丸わかりだな😭
どっちの国にも住んだことないの丸わかりだな😭
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海外の反応
🇮🇳インド
日本人と韓国人は世界で一番外国人排斥的な人たちの一つだから、だから自分は台湾を選ぶな
日本人と韓国人は世界で一番外国人排斥的な人たちの一つだから、だから自分は台湾を選ぶな
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海外の反応投稿主の返信
台湾、ここだと意外と人気だな
海外の反応
🇯🇵日本
自分は日本出身だけど、別に誰も相手の出身国なんて気にしてないぞ。
ただ自分たちが英語下手なだけだし、観光客が迷惑なのはどこの国でも同じだろ
自分は日本出身だけど、別に誰も相手の出身国なんて気にしてないぞ。
ただ自分たちが英語下手なだけだし、観光客が迷惑なのはどこの国でも同じだろ
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まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 「東アジアのどの国・地域に住みたいか」という投票形式の質問がr/MapBasedPollsに投稿され、日本・韓国・台湾・中国・香港・マカオ・モンゴル・北朝鮮それぞれの長所短所を比較する議論に発展しました。
- 2 日本を選ぶ声が多く見られた一方、韓国と日本のどちらの社会問題がより深刻かを巡っては、出生率や政治的分断、家計債務、ジェンダー対立などを挙げて意見が真っ向から対立しました。
- 3 台湾は中国からの侵攻リスクを抱えながらも「治安が良く自然も美しい」として2番目に人気の選択肢に、マカオは手厚い福祉、香港は政治的な状況の変化を理由に評価が分かれるなど、それぞれの事情が語られました。
投稿
韓国が日本よりひどいものを一つでも挙げてみろよ。
返信削除に対して具体例をあげられたら
どっちがマシとかそういう話じゃないんだよ
の流れは面白かったな
サムスン（三星電機）は日本の技術を吸収していったんだよ
返信削除三洋電機やNECやシャープや東芝などの技術移転や合併
だからサムスンの会長などは親日的なんだよ
1965年の日韓基本条約と同時に結ばれた日韓請求権・経済協力協定において、日本は韓国へ総額5億ドルの経済支援（無償3億ドル、有償2億ドル）を行いました。この枠組みにおける「日本の企業援助・資金協力」の実態は、政府による資金供与と、それに対応する日本企業の資本財・役務（サービス）の提供でした。
まぁ韓国ではこの時は軍事政権で本当の民主主義とは言えなかったし
結構な圧政を行ってたから
この時に利益を得た企業などを目の敵にしてるんだけどな
今の大統領もその時代 低賃金で奴隷のように働かされたからな
削除貧富の差が拡大が目立った時代
軍事政権を打倒し 左派が民主主義を樹立した
だからこの時 利益が出た人や政府側にいたものは親日として左派政権に狩られる側になっていった
削除その後も 政権が変わるたびに争いが続いた
けど今は何とか落ち着いてると思う
>>あと韓国なんて日本帝国に植民地化されて奴隷みたいな扱いを受けて
返信削除朝鮮人が奴隷だったのは日韓併合前な妄想を話すなw
頭悪い奴ってすぐ「お前だって理論」で論点ずらししてくる。論理的思考ができないから。韓国人は「日本もー」ヤニカスは「酒もー」。論点ずらしてもお前らの問題は何一つ解決していない。
返信削除＞日本は西洋によって飼い慣らされて洗脳された
返信削除相変わらず上から目線にゆうてくれるが、そもそも欧米が名実ともに世界を支配していたときに力尽くで不動の欧米式価値観の枠組みで固めた世界を作り上げた結果に過ぎないだろ