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海外「台湾周辺で中国船244隻、過去最多を記録」国際法や安全保障について激論に【海外の反応】
台湾の沿岸警備隊(CGA)がラジオ・フランス・アンテルナシオナル(RFI)に語った内容として、先月台湾周辺の海域で確認された中国の沿岸警備船・調査船などが過去最多の244隻に達したというニュースがTaipei Timesで報じられ、これがr/taiwanに投稿されて話題になりました
📮 投稿記事の要約(Taipei Times / RFI)
投稿者: thewarrior112
台湾周辺の海域で先月確認された中国の沿岸警備船・調査船などは、過去最多となる244隻に達した。
CGAがRFIに掲載された記事の中で明らかにした。6月の55隻、5月の30隻から大幅に増加している
1日あたり平均でほぼ8隻の中国船が確認され、そのうち約6割が沿岸警備船だったという
なお、この数字にはほぼ毎日展開されている中国の軍艦は含まれていない
💬 海外の反応
r/taiwan コメントより
海外の反応
「台湾の海域」っていう表現がミスリードなんだよな。
VesselFinderで見ると向陽紅03号はずっと領海12海里の外にいた。
それは台湾のEEZ内には入るけど、EEZってのは水面上の権利を保障するものじゃなくてそこは変わらず公海のままなんだよな
VesselFinderで見ると向陽紅03号はずっと領海12海里の外にいた。
それは台湾のEEZ内には入るけど、EEZってのは水面上の権利を保障するものじゃなくてそこは変わらず公海のままなんだよな
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海外の反応
台湾と中国の境界線は台湾海峡の中間線だろ。
中国側は自分の沿岸近くにとどまるべきで、そうじゃないと挑発行為になるぞ
中国側は自分の沿岸近くにとどまるべきで、そうじゃないと挑発行為になるぞ
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それは共産党と国民党の間の紳士協定であって、国際法上の根拠は何もないんだよな。
領海は低潮線から12海里までで終わり
公海は誰でも自由に通行できるっていうのが、台湾海峡を二つの別々の国の間にある海として定義することの前提でもある。
中間線の合意を認めるってことは、92年コンセンサスを認めることにもなるぞ
領海は低潮線から12海里までで終わり
公海は誰でも自由に通行できるっていうのが、台湾海峡を二つの別々の国の間にある海として定義することの前提でもある。
中間線の合意を認めるってことは、92年コンセンサスを認めることにもなるぞ
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92年コンセンサスなんて茶番だろ
双方で解釈が全然違うのに、どこにコンセンサスがあるんだよ
台湾海峡は台湾と中国のEEZが重なる場所で、だから中間線が暗黙の境界線になってるんだよ。
中国側がここ数年で現状を壊してきてるんだろ
双方で解釈が全然違うのに、どこにコンセンサスがあるんだよ
台湾海峡は台湾と中国のEEZが重なる場所で、だから中間線が暗黙の境界線になってるんだよ。
中国側がここ数年で現状を壊してきてるんだろ
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中間線はあくまでPRCとROCの間の一連の合意の一部として合意によって成立してる境界線であって、国際法上の文書に根拠があるわけじゃない。
合意は双方が守ってる限りでしか続かないんだよな
もしEEZが主権領土を決めるものだとしたら、 同じ中間点の理屈で台湾は日本やフィリピンに対してもかなりのEEZを失うことになるぞ
合意は双方が守ってる限りでしか続かないんだよな
もしEEZが主権領土を決めるものだとしたら、 同じ中間点の理屈で台湾は日本やフィリピンに対してもかなりのEEZを失うことになるぞ
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重なり合うEEZと中間線はUNCLOS74条1項で規定されてる。
ただその二段落目は怪しくて、フィリピンや日本、中国だって「台湾は自国のEEZ内にあるから自国領だ」って馬鹿げた主張できてしまうことになる
最近の日本とフィリピンの話し合いは、PRCの厄介な海軍プレゼンスを牽制するための大きなメッセージのつもりだったと思うぞ。
台湾は蚊帳の外に見えるけど、この話し合いは実質的に台湾東側の中国の主張と矛盾してる。
で、まさにその数日後に中国側が反発し出したわけだ
ただその二段落目は怪しくて、フィリピンや日本、中国だって「台湾は自国のEEZ内にあるから自国領だ」って馬鹿げた主張できてしまうことになる
最近の日本とフィリピンの話し合いは、PRCの厄介な海軍プレゼンスを牽制するための大きなメッセージのつもりだったと思うぞ。
台湾は蚊帳の外に見えるけど、この話し合いは実質的に台湾東側の中国の主張と矛盾してる。
で、まさにその数日後に中国側が反発し出したわけだ
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UNCLOS74条1項には中間線なんて一言も書いてないぞ「向かい合うまたは隣接する海岸を持つ国家間のEEZの境界画定は合意によって行われる」としか書いてない。
PRCもROCも国家同士の合意としてこれに参加したわけじゃないんだよな
PRCもROCも国家同士の合意としてこれに参加したわけじゃないんだよな
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台湾は国連加盟国じゃない、国連は台湾の国家としての地位を承認してないだろ
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中華人民共和国は1949年から1971年まで国連にいなかったけどそれでお前は中国が国じゃなかったって言いたいのか？
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法的にはそうだったんだよ
彼らは中華民国に従わない一部だったってことになる。
統治政府の支配下にないってだけで自動的に独立国家になるっていう理屈でいくなら、ドネツクについて話したがってるすごく怒ったゼレンスキーを電話口に待たせてあるぞ
彼らは中華民国に従わない一部だったってことになる。
統治政府の支配下にないってだけで自動的に独立国家になるっていう理屈でいくなら、ドネツクについて話したがってるすごく怒ったゼレンスキーを電話口に待たせてあるぞ
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これは国際法的にはかなり無茶苦茶な議論だな。
まずEEZは経済活動以外に領土的な権利は一切ない。
次に、EEZの境界を中間線で決めるっていう自動的なルールなんてどこにもない。しかも台湾はUNCLOSの締約国ですらない
あと金門島の存在も忘れてるだろ、お前の提案してるルールに従うなら島全体が封鎖されることになるぞ
台湾だけが世界のどの国にもない特別な権利を周辺海域に持つべきだって言うんじゃない限りな
まずEEZは経済活動以外に領土的な権利は一切ない。
次に、EEZの境界を中間線で決めるっていう自動的なルールなんてどこにもない。しかも台湾はUNCLOSの締約国ですらない
あと金門島の存在も忘れてるだろ、お前の提案してるルールに従うなら島全体が封鎖されることになるぞ
台湾だけが世界のどの国にもない特別な権利を周辺海域に持つべきだって言うんじゃない限りな
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PRCはUNCLOSの締約国だけど、実際の仲裁条項の履行についてはガン無視してるだろ
南シナ海西部での不法占拠行為見てみろよ。
あとUNCLOS締約国リスト見ると3分の1以上が内陸国だぞ、それはそれで無茶苦茶な話だけどな😄🤣
金門島が侵攻されることはないと思うけどあの島群が中国沿岸に近いっていう理由で「台湾は中国の一部だ」っていう中国のプロパガンダを後押ししてる面はあるよな
南シナ海西部での不法占拠行為見てみろよ。
あとUNCLOS締約国リスト見ると3分の1以上が内陸国だぞ、それはそれで無茶苦茶な話だけどな😄🤣
金門島が侵攻されることはないと思うけどあの島群が中国沿岸に近いっていう理由で「台湾は中国の一部だ」っていう中国のプロパガンダを後押ししてる面はあるよな
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南シナ海西部の話が自分の主張の助けになると本気で思ったのか？完全に道化だな笑
台湾外交部のリンクだと「南沙諸島は中華民国領土の一部であり、ROCが国際法・海洋法に基づき南シナ海諸島とその関連海域に関するあらゆる権利を有することは疑いようがない」となってるぞ
仲裁については「常設仲裁裁判所が下した南シナ海仲裁の裁定はROC政府にとって全く受け入れられないもので、以下の理由により法的拘束力を持たない」との公式声明もある🤡🤡🤡
台湾外交部のリンクだと「南沙諸島は中華民国領土の一部であり、ROCが国際法・海洋法に基づき南シナ海諸島とその関連海域に関するあらゆる権利を有することは疑いようがない」となってるぞ
仲裁については「常設仲裁裁判所が下した南シナ海仲裁の裁定はROC政府にとって全く受け入れられないもので、以下の理由により法的拘束力を持たない」との公式声明もある🤡🤡🤡
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お前の言ってることは妄想じみてて時代遅れだな。
ROCは沈黙を選んでるわけでかつての主張を現実にする気なんてほとんどないのが見て取れるぞ
ROCは沈黙を選んでるわけでかつての主張を現実にする気なんてほとんどないのが見て取れるぞ
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へえ、時代遅れで沈黙してるとね
じゃあ2026年7月13日の声明を見てみようか、仲裁裁定10周年のタイミングで出されたやつだ。
あーあ、お前が無知な道化だっただけだな、ごめんな
じゃあ2026年7月13日の声明を見てみようか、仲裁裁定10周年のタイミングで出されたやつだ。
あーあ、お前が無知な道化だっただけだな、ごめんな
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自分の言ってることに自信ないから人格攻撃に逃げてるんだろ、安っぽいわ
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その範囲内には主張されてる基線とか内水の主張もあるんだよな。
俺が今まで見てきたPRCの軍用機の航跡は今のところ意外とROCの公表してる基線を尊重してるように見えるけどな
俺が今まで見てきたPRCの軍用機の航跡は今のところ意外とROCの公表してる基線を尊重してるように見えるけどな
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国防部は毎日PRCの船や航空機の航跡をきちんと公表してるぞ。
大陸から台湾や離島に向かう航路をとったとしても、中間線の手前で引き返してる。中間線を越えるのは12海里の外を通る航路だけだな
大陸から台湾や離島に向かう航路をとったとしても、中間線の手前で引き返してる。中間線を越えるのは12海里の外を通る航路だけだな
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台湾海峡は幅150kmもあるのに、なんで12海里の限界近くまで来て掘削するんだよ。
時々その線を越えることもあるしな
時々その線を越えることもあるしな
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数年前は航空機の侵入から始まったのが、今じゃ海軍と沿岸警備隊の侵入にまでエスカレートしてる。
俺たち台湾人はもっと自国の軍隊をちゃんと評価すべきで、当たり前だと思っちゃいけないと思う
油断した瞬間、あの船たちが攻撃してくるかもしれないんだからな
それなのに台湾人が「挑発してるのは台湾側だ」なんて思ってる連中がまだいるんだよな……悲しい状況だわ
俺たち台湾人はもっと自国の軍隊をちゃんと評価すべきで、当たり前だと思っちゃいけないと思う
油断した瞬間、あの船たちが攻撃してくるかもしれないんだからな
それなのに台湾人が「挑発してるのは台湾側だ」なんて思ってる連中がまだいるんだよな……悲しい状況だわ
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この件について言うと、中国のネットユーザーは日本とフィリピンが挑発者だと思ってて中国はなんか台湾の海洋資源を守るのを「手伝ってる」つもりでいるんだよな……
酔っ払った元カレが私的な集まりに突然現れる感じに近いけどな
酔っ払った元カレが私的な集まりに突然現れる感じに近いけどな
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いや、それよりもお前を車庫暮らしに追い込んだ夫が離婚もまだ成立してないのに、お前が車庫の一部を手放そうとしてるのに腹立ててる感じに近いだろ
だから二人とも所有権あるってことになるわけだし
だから二人とも所有権あるってことになるわけだし
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いやいや、離婚はもうとっくに成立してるから安心しろ
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今の時代、台湾を脅かしてるのは中国であってフィリピンでも日本でもないってことは言っておきたいわ
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俺のフィードだけかもしれないけど、アメリカが台湾に武器を与えてるのが挑発の原因だって非難する中国系の投稿めちゃくちゃ見るんだよな。
台湾をアメリカの属国だって責めて恥をかかせようとしてるっぽい。
反米感情を煽りたいんだろ、アメリカの介入さえなければ台湾は中国に吸収されたがってるみたいな感じでな
台湾をアメリカの属国だって責めて恥をかかせようとしてるっぽい。
反米感情を煽りたいんだろ、アメリカの介入さえなければ台湾は中国に吸収されたがってるみたいな感じでな
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フィリピンと日本の話し合いなんて大したことない話だぞ。
台湾がフィリピンと交渉する時に日本を巻き込むこともないし、それを台湾とフィリピンが日本の領海をこっそり分割しようとしてる陰謀だなんて誰も思わないだろ
実際のところ、台湾とフィリピンと日本は仲がいい友好国同士なんだよ。中国がやりたがってるようなゼロサムの地政学ゲームを、お互いにやってるわけじゃないんだよな
台湾がフィリピンと交渉する時に日本を巻き込むこともないし、それを台湾とフィリピンが日本の領海をこっそり分割しようとしてる陰謀だなんて誰も思わないだろ
実際のところ、台湾とフィリピンと日本は仲がいい友好国同士なんだよ。中国がやりたがってるようなゼロサムの地政学ゲームを、お互いにやってるわけじゃないんだよな
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政府が完全にメディアを支配してる空間の歪んだ美しさだよな。実際に何が起きてるかなんて関係なくて、普通の中国のネットユーザーを説得するのはまず無理だぞ、中国にとってネガティブなものは全部フェイクだっていうのがデフォルトの物語になってるんだからな
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残念ながら国民党は防衛力の強化に反対してるんだよな
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244個のドローンの標的ってことだな
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台湾の兵器庫にはすでにドローンもあるぞ。
ただ全面的な越境に対抗するには足りないから、今のところはミサイル頼みだな
ただ全面的な越境に対抗するには足りないから、今のところはミサイル頼みだな
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だからこそ民進党は2000億の予算を通そうと頑張ってたのに、国民党によって年間上限400億の予算に差し替えられたんだよな。
それだと持続可能な防衛に必要なドローンの調達がほぼ不可能になるわけだ
それだと持続可能な防衛に必要なドローンの調達がほぼ不可能になるわけだ
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400億は理想的じゃないけど、今のところは十分だろ。
中国も自国の経済がガタガタだから侵攻はしてこないと思うぞ。
民進党は6000億の予算剰余に後押しされて浪費してるだけだしな。
そのうち台湾はウクライナやイスラエルとの協力で海洋・航空ドローンの国産化を進めるだろうし、話し合いも大詰めらしいから悪くないと思うわ
中国も自国の経済がガタガタだから侵攻はしてこないと思うぞ。
民進党は6000億の予算剰余に後押しされて浪費してるだけだしな。
そのうち台湾はウクライナやイスラエルとの協力で海洋・航空ドローンの国産化を進めるだろうし、話し合いも大詰めらしいから悪くないと思うわ
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詳しい状況は正直よく分かってないけど、単純に見ても年間400億の予算は来年の見込みドローン調達コストをすでに下回ってるんだよな。
とはいえ、民進党に予算剰余の33%を白紙委任するのにはそれなりに正当な懸念もあるだろうし、国民党の案も正当な理由があれば年間上限を引き上げられる仕組みらしい
中国が何をするかについては、独裁者が合理的だなんて前提には立ちたくないな。
プーチンは近代史最大級の過ちを犯したわけだし、中国もそれと無縁じゃないと思うぞ
みんな「中国は待つゲームをしてる」ってよく言うけどな。中国は50年でも余裕で待てるだろうけど、今トップにいる恐竜には賞味期限があるからな
とはいえ、民進党に予算剰余の33%を白紙委任するのにはそれなりに正当な懸念もあるだろうし、国民党の案も正当な理由があれば年間上限を引き上げられる仕組みらしい
中国が何をするかについては、独裁者が合理的だなんて前提には立ちたくないな。
プーチンは近代史最大級の過ちを犯したわけだし、中国もそれと無縁じゃないと思うぞ
みんな「中国は待つゲームをしてる」ってよく言うけどな。中国は50年でも余裕で待てるだろうけど、今トップにいる恐竜には賞味期限があるからな
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国民党はただ反対のための反対をしてるだけだろ。
もうすぐ地方選挙もあるし、今の時期はメディアの注目を集めたいだけなんだよな。党首も向こう見ずだし
もうすぐ地方選挙もあるし、今の時期はメディアの注目を集めたいだけなんだよな。党首も向こう見ずだし
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これがまだ知らない人向けに言うと、中国による日常的なグレーゾーン嫌がらせってやつだな。
しかも船だけの話じゃ全然ないぞ
しかも船だけの話じゃ全然ないぞ
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中国って本当に子供っぽいいじめっ子だな🤪
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海外の反応
244隻全部、ドローン発射プラットフォームの訓練だと思ってるわ
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まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 台湾周辺で確認された中国の沿岸警備船・調査船などが先月、過去最多の244隻に達したというTaipei Times発のニュースがr/taiwanに投稿され、話題になりました。
- 2 コメント欄では、台湾海峡の「中間線」に法的根拠があるかどうかや、EEZ・UNCLOSの解釈、台湾の国際的地位を巡って、専門的な知識を交えた長い論争が繰り広げられました。
- 3 あわせて、防衛予算を巡る与野党(民進党・国民党)の対立や、ドローン配備の是非、日本・フィリピンとの関係についても議論が広がり、一つの結論にはまとまりませんでした。
投稿
う～ん、どうにかならんもんかな？
返信削除台湾人も戦争望んでないし
東アジアにEUみたいにな共同体作って
小さな国が発言権が持てるような状態にならねーかな
まぁ今の靖国参拝するような糞ったれな日本じゃー無理だし
日本の近代史教育もお粗末だしな
日本の近代 戦争史を教えないっていうことはバカがどんどん 排出されるてことなんだよなぁ
削除そんでちょっと外国から戦争犯罪を言われたら発狂してしまう 情けない
無知は罪
台湾は 独立性を保った政治を持ってるからこれを国と認めないのはちょっと おそ松だし かわいそう
削除日本には無知な バカが増産されるされる
返信削除それ伴い周辺各国は好き放題やり放題
日本はやるべきことは近代戦争の前後の近代教育と政治の育成
靖国参拝 なんてもってのほかだ
小泉進一郎 なんか 靖国親拝しとるけどもってのほかだ
先見が見えてないし
保守を改革するという 理念がかけている