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マレーシア人「なんで日本人って英語下手なの？教育水準が高い国のはずでは？」日本人が英語を苦手とする理由を考察する外国人【海外の反応】
海外掲示板「r/NoStupidQuestions」に、マレーシア出身の投稿者から「なぜ日本人は英語が苦手なのか」と尋ねる投稿がありました。
投稿者は、鹿児島の学生との交流プログラムに参加した際、常に通訳が必要だったことに驚いたとして、教育水準の高いはずの日本がなぜ英語教育に力を入れていないのか疑問を投げかけていました。
💬 投稿内容
なんで日本人って英語が苦手なんだ?
失礼に聞こえたらごめんな
背景を説明すると自分はマレーシア人で通ってた学校が鹿児島の学生と交流プログラムをやってたんだよ
日本の学生とな
日本って全体的に教育水準が高い国のはずなの、英語を日本語に訳すのに常に通訳が必要なのは今でも意外に感じるんだよな
他の国に旅行するくらいなら共通言語くらい話せるだろって普通は思うじゃんか
繰り返すけど彼らを嫌ってるわけじゃなくて単純に日本の教育制度がなんで英語教育にもっと力を入れないのか気になっただけなんだ
日本だって国際関係が全くないわけじゃないのにな
— 投稿主（r/NoStupidQuestions・マレーシア）
💬 海外の反応
r/NoStupidQuestions コメントより
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この2つの言語って言語学的に本当にかけ離れてるんだよな
文法や構文、文字、考えの伝え方まで。
たまに入ってくる借用語くらいしか共通点がないんだよ
普通の人は観光業みたいな接客業で働いてない限り、日常生活で英語を使うことなんてまずない
日本政府の公式推計だと、英語話者が日本語を習得するのに大体2200時間かかるらしい
文法や構文、文字、考えの伝え方まで。
たまに入ってくる借用語くらいしか共通点がないんだよ
普通の人は観光業みたいな接客業で働いてない限り、日常生活で英語を使うことなんてまずない
日本政府の公式推計だと、英語話者が日本語を習得するのに大体2200時間かかるらしい
海外の反応
1日4時間として計算すると550日で習得できるってことになるな
自分もアジア言語を学んでる身としてその感覚は大体合ってると思う
大事なのは「習得」イコール「ネイティブレベル」じゃないってことだな
大体の話題について流暢に会話できるってだけの意味だ
自分もアジア言語を学んでる身としてその感覚は大体合ってると思う
大事なのは「習得」イコール「ネイティブレベル」じゃないってことだな
大体の話題について流暢に会話できるってだけの意味だ
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自分はここ2年、1日2時間くらい日本語勉強してるけどそれでもまだ少なめの見積もりに感じる
実際は多分4000時間くらいなんじゃないかと思うけどあくまで自分の意見だけどな
実際は多分4000時間くらいなんじゃないかと思うけどあくまで自分の意見だけどな
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自分はビルマ語を勉強してるんだけど、難易度がヤバすぎるんだよな
自分の中で「習得」っていうのはどんな状況に放り込まれても基本的な要求を満たせるくらいの意味で捉えてるよ
自分の中で「習得」っていうのはどんな状況に放り込まれても基本的な要求を満たせるくらいの意味で捉えてるよ
投稿主の返信
ああそうか…
アルファベットのシステムを丸ごと新しく覚える必要があるってこと全然考慮してなかったな
アルファベットのシステムを丸ごと新しく覚える必要があるってこと全然考慮してなかったな
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多分それは一番簡単な部類の部分だ
英語ネイティブで日本語勉強してる人を何人か知ってるけど
意味が分かるようになるずっと前に発音通りに文字を読めるようになった人ばっかりだったな
それも学校の授業で、週に数時間、数ヶ月から1年くらい勉強しただけでだぜ
英語ネイティブで日本語勉強してる人を何人か知ってるけど
意味が分かるようになるずっと前に発音通りに文字を読めるようになった人ばっかりだったな
それも学校の授業で、週に数時間、数ヶ月から1年くらい勉強しただけでだぜ
投稿主の返信
へえ、それって自分とアラビア語の関係と同じ感じだな笑
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英語教育に力は入れてるんだよ
ただそのやり方がすごく非効率なんだよな
大量の丸暗記で試験対策向けなんだよ
スピーキングとリスニングにはほとんど重点を置いてない
それに、カリキュラムのせいで日本人の英語教師自体もそんなに上手くないし、外国人のJET教師も実際の教員資格を持ってる訳じゃないんだよな
ただそのやり方がすごく非効率なんだよな
大量の丸暗記で試験対策向けなんだよ
スピーキングとリスニングにはほとんど重点を置いてない
それに、カリキュラムのせいで日本人の英語教師自体もそんなに上手くないし、外国人のJET教師も実際の教員資格を持ってる訳じゃないんだよな
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上手な英語を話す日本人の数の方が
上手な日本語を話す非日本人の数より多いと思うぜ
上手な日本語を話す非日本人の数より多いと思うぜ
投稿主の返信
まあそうだよな
それって英語(と中国語)が世界共通語だからだろ?
自分はマレー語と英語両方話せるんだけど、うちの国の文化を学びに来る日本人の交流プログラム参加者にも、自分たちと同じくらい英語が話せることを期待するのはおかしくないと思うけどな
それって英語(と中国語)が世界共通語だからだろ?
自分はマレー語と英語両方話せるんだけど、うちの国の文化を学びに来る日本人の交流プログラム参加者にも、自分たちと同じくらい英語が話せることを期待するのはおかしくないと思うけどな
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それって別に大した意味はないよ
他のたくさんの言語でも同じこと言えるからな
英語を学ぶべきだっていう世界的なプレッシャーはあるけど日本語を学ぶべきだっていう世界的なプレッシャーはないんだよ
他のたくさんの言語でも同じこと言えるからな
英語を学ぶべきだっていう世界的なプレッシャーはあるけど日本語を学ぶべきだっていう世界的なプレッシャーはないんだよ
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日本には教育水準の高い人材と経済的・文化的な影響力があるから、英語を話す必要がないんだよ
日本国内にいる人は日本語だけで十分やっていけるし
海外で働いてる人でもそれほど流暢な英語力が必要ないこともある
日本国内にいる人は日本語だけで十分やっていけるし
海外で働いてる人でもそれほど流暢な英語力が必要ないこともある
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アメリカ人が他の言語が苦手なのと同じ理由だと思う
単一言語の文化の中で暮らしてると他の言語を上達させるのは難しいんだよな
学校で言語を勉強することと、その場で自然に話を組み立てられるようになることの差は恋愛小説を読むこととリアルな恋愛関係の違いくらいあるぜ
単一言語の文化の中で暮らしてると他の言語を上達させるのは難しいんだよな
学校で言語を勉強することと、その場で自然に話を組み立てられるようになることの差は恋愛小説を読むこととリアルな恋愛関係の違いくらいあるぜ
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アメリカは完全な単一言語文化ってわけでもない
英語は確かに支配的な言語だけどメキシコに次いでスペイン語話者が世界で2番目に多い国でもあるんだよな
2
英語は確かに支配的な言語だけどメキシコに次いでスペイン語話者が世界で2番目に多い国でもあるんだよな
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でも英語圏の人間はスペイン語話さないけどな!
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日本は他の東南アジアの国々に比べて歴史的にずっと経済的に自立してたからだと思う
例えば香港で育った自分の場合、将来の仕事や進学のために英語を学ぶことがすごく重要だったんだよ
でも日本の場合は国内にたくさんチャンスがあったから英語とか他の外国語の優先度がそこまで高くなかったんだよ
例えば香港で育った自分の場合、将来の仕事や進学のために英語を学ぶことがすごく重要だったんだよ
でも日本の場合は国内にたくさんチャンスがあったから英語とか他の外国語の優先度がそこまで高くなかったんだよ
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日本に何年も住んでるけど答えはシンプルに英語教育の質があんまり良くないってことだな
ほぼ完全に読み書き中心で、実際にスピーキングの練習はあんまりしないんだよ
そ
ほぼ完全に読み書き中心で、実際にスピーキングの練習はあんまりしないんだよ
そ
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これって実は大多数の日本人にとって英語を話すことが文字通り重要じゃないっていうのが大きいと思う
彼らには必要ないんだよ
マレーシアだと、キャリアアップとか階層移動を望むなら英語力を身につけることがほぼ必須みたいなところがあるけどな
彼らには必要ないんだよ
マレーシアだと、キャリアアップとか階層移動を望むなら英語力を身につけることがほぼ必須みたいなところがあるけどな
投稿主の返信
…なるほど、それは納得だな
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なんで彼らが母国語でもない自分たちには使い道のない言語を話さなきゃいけないんだよ?
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英語を知ってることは普通に役に立つ
だからこそ英語圏じゃない国の人たちが英語を学ぶのはそこまで珍しいことじゃないんだよ
だからこそ英語圏じゃない国の人たちが英語を学ぶのはそこまで珍しいことじゃないんだよ
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現実的に考えて日本にずっと住み続ける日本人がなんで英語を学ぶ必要があるんだよ
観光客と話すためだけとか、そんなニッチな理由で言語なんて勉強しないだろ
観光客と話すためだけとか、そんなニッチな理由で言語なんて勉強しないだろ
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じゃあお前は英語が役に立つからって理由で
なんで外国の人たちが英語を話さないのか疑問に思いながら外国に行くタイプなのか?
平均的なアメリカ人がどれだけスペイン語を知ってると思ってるんだよ
高校でスペイン語取ってて実際に話せる奴なんて自分の周りには一人もいないぜ
なんで外国の人たちが英語を話さないのか疑問に思いながら外国に行くタイプなのか?
平均的なアメリカ人がどれだけスペイン語を知ってると思ってるんだよ
高校でスペイン語取ってて実際に話せる奴なんて自分の周りには一人もいないぜ
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実際にこれを疑問に思う人はいるんだよな!
ここ10年くらい、特にコロナ以降、大きな変化があったと思う
スペインやイタリア、バルカン諸国のウェイターや接客業の人たちが、観光客が全く英語を話せないとかなりつっけんどんになるのを見たことあるな
ここ10年くらい、特にコロナ以降、大きな変化があったと思う
スペインやイタリア、バルカン諸国のウェイターや接客業の人たちが、観光客が全く英語を話せないとかなりつっけんどんになるのを見たことあるな
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アメリカに住んでるヒスパニック系の人たちにたくさん会ったけど
英語をほとんど話せない人も結構いた
英語をほとんど話せない人も結構いた
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日本は豊かな文化を持つ強い国で
周りも同じく豊かな文化を持つ強い国に囲まれてるんだよ
なんで英語を知る必要があるんだ?仮に勉強するとしても中国語や韓国語だって実用的な選択肢だって分かってるよな?
周りも同じく豊かな文化を持つ強い国に囲まれてるんだよ
なんで英語を知る必要があるんだ?仮に勉強するとしても中国語や韓国語だって実用的な選択肢だって分かってるよな?
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科学とか工学、ビジネス関連の文献は全部英語で書かれてるからだよ
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「翻訳者」って単語、英語には存在しないんだな
なんでその存在を知らないんだよ
なんでその存在を知らないんだよ
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機械翻訳じゃ質の高い科学的な文章に必要な精度とニュアンスをちゃんと扱うことはできない
人間の翻訳者だって扱う科学的な内容についての深い知識が必要になるんだよ
人間の翻訳者だって扱う科学的な内容についての深い知識が必要になるんだよ
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長年英語を教えてきた立場から言わせてもらうと
日本にいる知り合いの研究者2人は、学校教育がその点でどれだけ自分たちの足を引っ張ったかにすごくイライラしてた
学校教育の段階でこれをちゃんとやらないと
もっと先に進める可能性を持ってる人たち全員のキャリア開発のチャンスを潰すことになるんだよ
日本にいる知り合いの研究者2人は、学校教育がその点でどれだけ自分たちの足を引っ張ったかにすごくイライラしてた
学校教育の段階でこれをちゃんとやらないと
もっと先に進める可能性を持ってる人たち全員のキャリア開発のチャンスを潰すことになるんだよ
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彼らが今、強い国家でいられるのってそれより強い英語を話す国の属国だからこそ"許されてる"だけなんじゃないか
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日本で20年間英語を教えてるぜ
正直、ここの英語力のレベルはひどいもんだよ
これは英語がコミュニケーションのための道具として教えられてないからなんだよな
正直、ここの英語力のレベルはひどいもんだよ
これは英語がコミュニケーションのための道具として教えられてないからなんだよな
投稿主の返信
もっとスピーキング重視の教え方を試したりしてるのか、それともシラバス通りのやり方を厳密に守ってるだけなのか?
コメント見てる限り、前者にしたところで結局そんなに意味ないような気もするけど
単純に気になっただけなんだ
コメント見てる限り、前者にしたところで結局そんなに意味ないような気もするけど
単純に気になっただけなんだ
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結局のところ言語学の話になると思う
マレーシアはラテン文字を使ってると思うけど日本には独自の文字が(しかも3種類も!)あるから、自分たちの方が理解しやすいんだよ
マレーシアはラテン文字を使ってると思うけど日本には独自の文字が(しかも3種類も!)あるから、自分たちの方が理解しやすいんだよ
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大きな部分は教育制度が普段のスピーキングよりも、書き言葉と単語の暗記を優先してることにあると思う
あと周りに英語話者がそんなに多くないっていうのもあるな
あと周りに英語話者がそんなに多くないっていうのもあるな
投稿主の返信
みんなのコメント全部読んでるよ…
うわ、これめちゃくちゃ勉強になるな、みんなありがとうな
うわ、これめちゃくちゃ勉強になるな、みんなありがとうな
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日本には住んだことないけど行ったことはあるし日本人の知り合いも結構いる
日本に住んでる友達の話だと、日本だと新しく来た側が日本語を学ぶべきだっていう期待の方が強いらしい
過去150年のほとんどでアジアで一番力のある国だったからそう要求できる立場にあったんだろうな
すごく均質な社会で、(特に年配の人たちは)それを維持したいと思ってるんだよ
日本に住んでる友達の話だと、日本だと新しく来た側が日本語を学ぶべきだっていう期待の方が強いらしい
過去150年のほとんどでアジアで一番力のある国だったからそう要求できる立場にあったんだろうな
すごく均質な社会で、(特に年配の人たちは)それを維持したいと思ってるんだよ
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2000年代に高校で日本人の交換留学生がいたんだけどすごく賢い子だった
でも彼女の英語教育は間違いなく読み書き中心で
スピーキングとか会話にはあんまり重点を置いてなかったって話してたぜ
でも彼女の英語教育は間違いなく読み書き中心で
スピーキングとか会話にはあんまり重点を置いてなかったって話してたぜ
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吹き替え文化だな、メディアを吹き替えする国は大体どこも外国語が苦手なんだよ
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読み書き中心になってるのが理由だな
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アメリカ人とかイギリス人が他の言語苦手なのと同じ理由だと思う
外部の人間と関わる理由がそんなにないっていうかな
外部の人間と関わる理由がそんなにないっていうかな
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正直、大体の人は自分で思ってるより英語のスピーキングが下手じゃないと思うんだけど
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練習しない言語なんて何であれ苦手になるもんだ
イギリスだと学校で語学教えられるけど、いきなりドイツ語話せって言われたら絶対恥ずかしい思いするはずだからな
イギリスだと学校で語学教えられるけど、いきなりドイツ語話せって言われたら絶対恥ずかしい思いするはずだからな
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そもそもそこまで英語が必要ないんだと思う
国際的な取引先と仕事するとかじゃない限り全部日本語で完結するからな
国際的な取引先と仕事するとかじゃない限り全部日本語で完結するからな
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その言語を話さざるを得ない環境に海外に出ることが大体の人がある程度上達し始めるきっかけになるんだよな
普通の人に行く前から上手であることを期待するのは現実的じゃないと思うぜ
普通の人に行く前から上手であることを期待するのは現実的じゃないと思うぜ
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十分に練習してなくて流暢じゃないかアクセントが理解しづらいだけなんだろうな
自分は英語ネイティブだけど、ルイジアナ訛りで話されると理解するのに苦労するぜ
自分は英語ネイティブだけど、ルイジアナ訛りで話されると理解するのに苦労するぜ
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じゃあお前はなんで中国語が苦手なんだよ?
投稿主の返信
それって…
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投稿主がマレーシア人だってこと考えると
実際に中国語が苦手かどうかなんて誰にも分からないぜ
実際に中国語が苦手かどうかなんて誰にも分からないぜ
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言いたいことは分かるけどそれを聞く相手としては最悪の部類を選んじまったな
マレーシアは中国語を公用語にしてない国の中では世界でもトップクラスの中国語(北京語)教育を持ってるんだ
こっちにいる中華系マレーシア人(人口の22%くらい)に言わせりゃ、そりゃ違う話だってなるはずだよ笑
マレーシアは中国語を公用語にしてない国の中では世界でもトップクラスの中国語(北京語)教育を持ってるんだ
こっちにいる中華系マレーシア人(人口の22%くらい)に言わせりゃ、そりゃ違う話だってなるはずだよ笑
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自分が日本語苦手なのと同じ理由だな
投稿主の返信
それって何が理由なんだよ…
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これはちょっと比較として微妙だし、"論破してやった"感を狙った感じがするな
日本語を勉強してる英語話者よりも、英語を勉強してる日本人の方がずっと割合が高いんだ
この質問にはちゃんと理にかなった答えがあるんだよ
日本語を勉強してる英語話者よりも、英語を勉強してる日本人の方がずっと割合が高いんだ
この質問にはちゃんと理にかなった答えがあるんだよ
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俺を侮辱するのか、英語話者である俺を
日本語が苦手だなんて言いがかりをつけるとはな、傷ついたぜ
まあ100%事実なんだけどな
日本語なんて一言も話せないし…それでもだ!!!
日本語が苦手だなんて言いがかりをつけるとはな、傷ついたぜ
まあ100%事実なんだけどな
日本語なんて一言も話せないし…それでもだ!!!
編集部のひとこと
思ったこと
📝 編集部のひとこと
言語学的な距離、試験対策中心の教育制度、そして「そもそも必要性が低い」という社会的背景まで、複数の角度から丁寧に説明するコメントが多かったのが印象的でした。投稿主自身が最後まで対話を続けて理解を深めていく様子も、このスレッドらしい良い雰囲気を作っていたと思います。
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 「なぜ日本人は英語が苦手なのか」というマレーシア人投稿者からの質問がr/NoStupidQuestionsに寄せられ、76件のコメントを集めていました。
- 2 コメント欄では、日本語と英語の言語学的な距離の大きさや、文法暗記と試験対策に偏った日本の英語教育の実態、JETプログラムの構造的な課題などが具体的に説明されていました。
- 3 一方で、「日本国内だけで経済的・文化的に完結できるため、そもそも英語を話す社会的な必要性が低い」という指摘も多く、これはマレーシアのように英語力がキャリアに直結する国との違いとして語られていました。
投稿
マレーシア人みたいに高い学問を学ぶ時 英語を必要としないから
返信削除日本には 英語も話せない留学経験もないがノーベル賞を取った学者がいる
優秀な翻訳をに頑張ってくれた先人に感謝
最近は外来語カッコいいで使って日本語で意味の説明もできない奴が増えてるのは嘆かわしい。昔の人は出来る限り日本語化して学習しやすく理解しやすくしたのになぁ
削除カタカナより漢字など日本語化した方が確実に学習能力向上するのは証明済みなのに
そもそも、何のための英語かといえば、ペリー以来欧米に追い付き追い越すためのモノ。外国人の道案内の為ではないｗｗｗ
返信削除そしてその目的はすでに高いレヴェルで達成されている。
それでも改善点はある。第一に、もっと楽に習得できるシステムの開発だ。第二に、より専門技術にあった教育システム（日本語だって専門書は何が書いてあるのか分からない物が多いのだから、英語でも専門分野ごとの教育が必要なはず）
古くからの文献翻訳文化と2次大戦で殆どの外国語話者を失ったこと
返信削除加えて、研究職レベルで読み書きできる人間で発音記号読める者は会話で苦労しない場合が多いので時間を割いて会話を教える必要がない
学問上は読めりゃ良かったから。少なくとも日本でのエリート層と英語力で一番大きな差は英文読解だろう。
返信削除日本語は音が少ない言語だから音を聞きとる訓練をしないと聞き取れない。
返信削除思考も英語圏に寄ってるって気付いてなさそう。
返信削除ほとんど自国内で完結出来るから必要に迫られなかった
返信削除ってのが大きいだろうな
普通に生活してて接する機会が無い
なんでマレーシア人なんかに馬鹿にされなきゃならんのか。なるほど、マレー語じゃ勝てないから英語話者として日本人叩きたかったと。
返信削除日本人が英語を使えないのは単純に勉強時間が足りてないだけだと思う
返信削除中高で1000時間くらいの授業があるけどこの倍くらいは必要なのを考えると、英語で授業しないと時間が足りない
トルコとかだと英語での専門授業をやる学校がかなりあるけど、やはり自国語より他の科目の理解度は下がるらしい
日本人がこれから絶対英語を使えるべきとは思わない(翻訳はどんどん精度上がるし)けど日常会話は出来た方がいいと思うから授業と試験のやり方は変えたほうがいいかなあ
へたくそが発音に限るならマレーシアもへたくそだけどな
返信削除理解度に焦点を合わせると必要度が低すぎて学ぶ気がない
これがいいことが悪いことはさておき
もう目の前で話した人の英語が即時翻訳されてスマホの画面に出る時代
返信削除旅行する程度なら話せる必要はないんじゃないかな
語順が逆なのが一番大きな問題。
返信削除つまり世界や物事を捉える順番が逆なんだよ。
あと読み書きから勉強すること自体は間違ってない。前から後ろに一方向的に読み書きができるようになるまでは、リスニングみスピーキングもいくらやったって無理よ。
日本では高等教育(高等学校の教育という意味ではないw念の為)まで日本語で受けられるから
返信削除明治からとにかくあらゆる書物を翻訳しまくったし、義務教育をちゃんと修めていれば、読み書き重視の英語教育で辞書さえあれば大抵の英文は読めるようにもなる
とは言えエリート層は会話も出来るけど