海外の反応
Reddit
r/todayilearned
おでん
浅草
海外「テセウスのシチューか!?」1945年から同じ出汁を継ぎ足すおでん屋に対する反応がこちら【海外の反応】
「東京のおでん屋・大多福(Otafuku)が1945年からずっと同じ出汁を継ぎ足しながら使い続けている」という豆知識の投稿がr/todayilearnedに寄せられました。この投稿を受けて、哲学ネタの「テセウスの船」をもじった「テセウスのシチュー」というジョークが大量発生したほか、欧州の修道院や城で古くから続く「永久シチュー」文化との比較、衛生面での科学的な議論まで、幅広い反応が寄せられています。
📰 投稿主のコメント
東京・大多福が1945年から同じおでんの出汁を使い続けているというのを知った
— 投稿主(r/todayilearned) / ソース:Wikipedia
💬 海外の反応
r/todayilearned コメントより
🚢 「テセウスのシチューだろ」哲学ネタの大量発生
海外の雑学好き
80年間煮込み続けてなかったらおでんとは言えないだろ
👍 10
投稿主の返信
誰でもシンプルな材料でおでんを作ることはできるけど、この店と同じ味には絶対ならないと思う
海外の雑学好き
テセウスのシチューだな
👍 81
海外の雑学好き
「シチューセウス」って呼ぶ人もいるかもな
👍 17
海外の雑学好き
ニンニクと唐辛子入りの「シチューセウス」が親父の命を狙ったことは一生忘れない(アバターネタ)
👍 9
海外の雑学好き
テセウスのスープって呼ぶのもいいな
👍 5
🍲 「永久シチュー」欧州・タイの類似文化を紹介するコメント
海外の雑学好き
記憶が正しければ、長期間煮込み続けるシチューの文化は欧州でも珍しくなかったはず。中世欧州の酒場では同じ鍋にひたすら食材を放り込み続けて、空にして洗うことはほとんどなかったらしい。酒場の食事はだいたい無料だったから、客は好きなときにすくって食べて、宿泊代と酒代だけ払ってたんだよ
👍 33
海外の雑学好き
永久スープってやつだな
👍 36
海外の雑学好き
この投稿、リンク先が「永久シチュー」のウィキペディアページに繋がってるよ
👍 12
海外の雑学好き
タイにも同じようなものがある店があって「永久スープ」って呼ばれてるよ
👍 7
海外の雑学好き
刑務所の水のことをそう呼んでたな
👍 -4
💣 「戦争で物資不足になった」1945年に何があったのか
海外の雑学好き
戦争が前の出汁を途絶えさせたのか?
👍 3
投稿主の返信
物資不足のせいで戦争が原因だったと思う
海外の雑学好き
最初の日に鍋にあった水分子が今もまだ残ってたりするのかなって考えちゃうな
👍 3
🔬 「衛生面は大丈夫なのか」科学的な議論
海外の雑学好き
腐ってないなんて絶対にありえないだろ
👍 8
海外の雑学好き
永久シチューって実際にある文化なんだよ
👍 3
海外の雑学好き
せめて時々でいいから鍋自体は交換してほしいところだけど
👍 3
海外の雑学好き
永久シチューは色んな場所にある文化で、中世の欧州でも一般的だったよ。鍋自体はほとんど交換されなかった。でも常に煮込み続けてるから雑菌が繁殖しにくいっていうのがポイントだね
👍 32
海外の雑学好き
夜の間に火を落としてなければの話だよな。昔の話は今と違う世界だから当時の旅人だったら疑問にも思わなかっただろうけど、今の時代にその鍋に出会ったら絶対に横目で警戒するね。俺は出汁を一から取るたびに2カップ分くらい取り分けて即冷凍してる。それを次のバッチに使うようにしてるよ
👍 2
海外の雑学好き(オランダ)
他の国では大勢が体調を崩すとお互いに警告し合うものだよ。その店の評判が悪くなるからね。だからこそ知らない店の情報を事前にチェックするのは大事。オランダに住んでる中国人の友達がいるんだけど、中国のSNSアプリでレビューを読んでて、衛生面に関するレビューが多い印象を受けるって言ってた
👍 0
海外の雑学好き
交換することもできるけど、必須ではないよ。この文化のポイントはシチューを絶え間なく沸騰させ続けること。時々鍋を凍らせて解凍することもできるけど、基本的にはシチューは完全に凍らせるか、常に沸騰させ続けるかのどちらかにする必要がある。こういう店は基本的に出汁を24時間ずっと沸騰・煮込み状態にしてるから、鍋が常に熱いので洗う必要がないんだよ。熱で殺菌されるからね。鍋を交換する必要があるのは、休業期間などでシチューが凍った時だけ
👍 10
海外の雑学好き
沸騰させる必要すらないよ。60度以上を保っていれば無期限に維持できる
👍 6
海外の雑学好き
正確な数字は知らなかったよ、上のコメントにあった通り煮込み続ければ十分ってことは知ってたけど
👍 1
海外の雑学好き
菌については安全かもしれないけど、長年の間にホコリや花粉、皮膚片、たぶん虫なんかも鍋に落ちてるはずだよな
👍 1
編集部のひとこと
大多福は実在する浅草の老舗おでん屋、1945年の出汁継承エピソードも複数の海外メディアで報告済み
📝 編集部のひとこと
投稿にある「大多福(Otafuku)」は東京・浅草にある実在の老舗おでん専門店で、1915年(大正時代)創業、100年以上の歴史を持つ浅草の名物店です。1945年に戦時中の物資不足で前の出汁が途絶え、それ以降は同じ銅鍋の出汁を継ぎ足しながら使い続けているというエピソードは、複数の海外グルメメディアでも報じられている内容と一致しています。毎晩出汁を漉して鍋を洗浄した後、また出汁を戻して一晩置き、翌日新しい具材と水を足して温め直すというサイクルを続けているとされています。
なお、コメント欄で紹介されていた「永久シチュー(perpetual stew)」という調理法自体も実在する文化で、中世欧州の修道院や城、旅籠などで一般的だったとされ、現在もタイの一部の店で「永久スープ」として続けられていることが確認できました。常時加熱を続けることで雑菌の繁殖を防ぐという説明についても、食品衛生学的におおむね妥当な説明です。
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 投稿にある浅草のおでん屋「大多福」は実在する1915年創業の老舗で、1945年の戦時中の物資不足以来同じ出汁を継ぎ足し続けているというエピソードも複数の海外メディアで報告されている事実と一致した。
- 2 「テセウスの船」をもじった「テセウスのシチュー」というジョークが多数派生し、欧州の中世修道院・城や、タイの「永久スープ」など類似の調理文化を紹介するコメントも多く寄せられた。
- 3 常時加熱を続けることで雑菌の繁殖を防ぐ仕組みについて、科学的な観点から解説するコメントも多く見られ、おおむね食品衛生学的に妥当な内容だった。

病気になる人なんて皆無だから心配せんでよか
返信削除期待と同時にやっぱどうしても「大丈夫か?」って気持ちはある
返信削除