海外「ブラジルでも似たようなクソ問題がある」東日本と西日本で分かれているとあることが話題に【海外の反応】

海外の反応 Reddit r/MapPorn 電力 周波数

出典：r/MapPorn

東日本が50Hz、西日本が60Hzと、電力の周波数が東西で分かれている日本の地図が「r/MapPorn」に投稿され、話題になりました。

投稿によると、1895年に東京がドイツ製の50Hzの発電機を、1897年に大阪がアメリカ製の60Hzの発電機を買ったことが背景にあるそうです。スレッドでは、日常生活への影響や、電力不足のときの融通の難しさなどについて、技術に詳しいユーザーたちが解説しました。

One Japan and Two Electricity Grid by half
by u/ZaBlancJake in MapPorn

📮 投稿主（OP）の投稿

1つの日本と、半分に分かれた2つの電力網

1895年、東京はドイツ製の50Hzの発電機を買った

1897年、大阪はアメリカ製の60Hzの発電機を買った

💬 海外の反応

r/MapPorn コメントより

海外の反応

ブラジルでも似たようなクソみたいな問題があるけど、うちは電圧だ。場所によって127Vか220Vになる

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海外の反応

少なくとも電圧のほうが変換はずっと楽だ。日本の問題は、片方が不足したときに、もう片方から電力を持ってきて補うのが難しいこと。電圧用の変圧器は比較的簡単に作れるから、ブラジルみたいな場所では同じ問題でも補いやすい。理論上はだけどな

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海外の反応

なるほど！周波数が違うってのは初めて知った。電圧が違うと、壊れるか動かないかのどっちかだろ。周波数が違うとどうなるんだ？

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海外の反応

最近の機器の多くは、ACDCコンバーターを使って直流で動いてて、だいたい50Hzも60Hzも両方対応してる。だからほとんどのものでは本当に違いがない

モーターや扇風機、照明みたいな超古い機器は交流で直接動くから、思ったより遅く、または速く回るかもしれない。古い電子機器も、一部で交流をもっと直接使ってたかもしれない。ブラウン管テレビみたいに、全部のタイミングが交流の50/60Hzに同期してるやつとかな

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海外の反応

待てよ、それって日本の東西でブラウン管を撮影したら、流れる帯の速さを見て違いが分かるってこと？

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海外の反応

周波数ってのは、電流がプラスとマイナスの間で切り替わる速さのことだから、機器が「速すぎる」「遅すぎる」動きをすることがある。でもスマホの充電器みたいに、どうせ直流に変換してる大半のものには全然関係ない。そういうのは幅広い周波数と電圧の組み合わせで使えるように作られてる

だから今の時代、旅行に持っていくものはほぼどっちも気にしない。日本の別の地域に引っ越すときとかに、キッチン用品やほかの家電が使えるか確認する必要があるくらい。それでも、多くはDCコンバーターが内蔵されてる

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海外の反応

変換は簡単だけど、110Vの機器を220Vのコンセントに挿すと、ドカンといきやすいんだよな

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海外の反応

ああ、特に福島のときに大問題になった。東にはたっぷり余力があったのに、福島が停止した分を補うために、その電力を西日本に送るのに大変な苦労をした

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海外の反応

技術的に言うと、電圧の昇圧と降圧は安くて簡単だ。周波数を変えるのは違う

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海外の反応

他のコメントに付け足すと、それは最後の配電用変圧器から給電される家庭向けの設備の話に過ぎない。大規模な送電線は千倍くらい高い電圧、たとえば110kVを使ってて、その線の要件や容量に合わせて作れる。交流の利点の1つは、百五十年前からある変圧器の技術で、わずかな損失で電圧を下げたり上げたりできることだ

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海外の反応

いや、ブラジルでは単相は全国どこでも127V 60Hzだ。220Vは、相と中性線じゃなくて2つの相をコンセントに繋ぐとなるやつだ

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海外の反応

じゃあ、電車がその境界をまたぐとどうなるんだ？

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海外の反応

特に何も起きないよ。電車はどっちでも同じように走る。ただ、互いに合わない2つの周波数が接触してショートしないように、比較的短い隙間が必要なだけだ

ヨーロッパには、もっとひどい電気の非互換がある（主な電化方式は4つあって、よく使われてるのは少なくとも3つの周波数と3つの異なる電圧がある）。たいてい、電車が走りながら電気系統を切り替えて、新しい方式から電力を取れるようになるまで惰性で走る、中立区間の電線がある

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海外の反応

少なくとも末端の電圧は100Vで統一されてる。ちなみにこれは世界で一番低い。つまり、大きい電力が必要なときはエネルギー損失が大きくなる

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海外の反応

よく分からないんだけど、それって日本が一番エネルギー損失が大きいってこと？

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海外の反応

お茶を1杯いれるのに、日本のほうがエネルギーを多く使うってことだ

電力＝電圧×電流、熱＝電流の2乗×抵抗×時間

電力が同じなら、電圧が低いほど大きな電流が必要で、電流が大きいほど熱やエネルギーの損失が大きくなる

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海外の反応

要するにそういうこと

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海外の反応

日本で撮影してるとマジで悪夢だ（フリッカー）

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海外の反応

1つの電力網に統一する投資をしておくべきだった。第二次世界大戦後にそれぞれ違うものになったのは分かるけど、何年もかけて、町ごと、市ごとにインフラを変え始めるべきだった

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海外の反応

いや、それはもう19世紀後半に、日本が初めて大規模に電化されたときに起きたことだ

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海外の反応

何十年も、地域ごとに切り替える時間があったことの言い訳にはならない

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海外の反応

すぐにそうする必要はなかった。両方の半分が、相手がなくても問題なく動いてた

2つの電力網の間には一定の容量の変換設備があって、増強する計画もある

個人用の電子機器への影響はない。全部両方の周波数で動くから。問題なのは産業用と、発電設備そのものの側だ。でもそっちは対処できてる

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海外の反応

なんでやる必要がある？2つの電力網の間に大電力の変換所をいくつか置くほうが、国の半分を変換するより圧倒的に安い

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海外の反応

鉄道の軌間を変えるのと同じで、少しずつはできないんだと思う

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海外の反応

電力網が分かれてることの具体的なデメリットは何？あるとは思うけど、無知で

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海外の反応

おい、世界中にまだ19世紀の発電機がいっぱいあるぞ。一度標準になったら、しばらくはそのままだと思っていい

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海外の反応

50と60の間にある町に住んでるのはどんな感じなんだろう。町の片方が50で、もう片方が60だったりするのか？職場と家で、別の充電器が必要になるのか？

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海外の反応

いいや。個人用の電子機器の大半は（世界的に）50Hzも60Hzも使える。たいてい機器本体か電源アダプターに書いてある

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海外の反応

日常生活にはほとんど影響ない。洗濯機の回転が少し速くなったり遅くなったりするくらい。卓上ファンの速さも、境界の片側ともう片側で変わるかもしれない

本当に気にするのは産業用の利用者だ

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海外の反応

あとは、時計のついた機器（電子レンジやオーブンとか）は、電力網の周波数を使って時間を数えてるものがある。だから周波数が設計と違うと、時計が速くなったり遅くなったりする

俺は電子レンジの時計が本来より速いことに気づいて知った。住んでる地域の電力網の周波数に何かおかしいことがあるに違いなくて、毎月数分、時計を戻さないといけない。内蔵時計のあるデスクランプも同じだ

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海外の反応

これだと巨大なレールガンの充電がめちゃくちゃ大変になるな

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海外の反応

これって実際どういう意味？周波数が高いと、何かが速く充電できるとか？

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海外の反応

電流の向きが1秒に50回、60回変わる

全部の変圧器をそれに合わせないといけないから、間で変えるのは面倒くさいんだ

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海外の反応

どっちの周波数もそれ単体では問題ない。ただ、互換性がないだけだ

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このスレッドを3点で整理

• 1 東日本が50Hz、西日本が60Hzと周波数が分かれている日本の電力網の地図がr/MapPornに投稿され、明治期にドイツ製とアメリカ製の発電機を導入したことが背景だと紹介されました。
• 2 最近の機器の多くは両方の周波数に対応していて、日常生活の影響は小さい一方、産業用や、電力不足のときの東西の融通が難しいという解説が寄せられました。
• 3 統一しなかった理由や、電車が境界をまたぐ仕組み、日本の電圧が100Vであることの損失など、電気や鉄道に詳しいユーザーによる質問と回答が盛り上がりました。