海外「どのみち意味もなかったよな」2002年金正日は小泉首相との会談で日本人の拉致を認める、拉致の目的や責任の所在を巡る議論【海外の反応】

2026年10月18日日曜日

政治 歴史

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海外「2002年、金正日は小泉首相との会談で、日本人の拉致を認めた」拉致の目的や責任の所在を巡る議論【海外の反応】
海外の反応 Reddit r/NorthKoreaPics 北朝鮮 拉致問題 歴史

今回は、r/NorthKoreaPicsに投稿された、2002年の小泉首相の訪朝時の金正日総書記との写真へのコメントを紹介します。投稿主によると、この会談で金正日は日本人の拉致を認めました。コメント欄では、拉致の目的や、指導者の責任の範囲などを巡って議論が交わされました。

金正日総書記と小泉純一郎首相は、2002年に小泉首相が北朝鮮を訪問した際に会談した。この会談で金正日総書記は、北朝鮮が数十年にわたり日本人(子供を含む)を秘密裏に拉致してきたことを認めた。投稿者:
u /mcmiller1111、NorthKoreaPics
📮 投稿主(OP)の投稿
mcmiller1111
金正日と日本の首相の小泉純一郎、後者の2002年の北朝鮮訪問時の写真、この会談で金正日は、北朝鮮が数十年にわたって日本人(子どもを含む)を秘密裏に拉致していたことを認めた
💬 海外の反応
r/NorthKoreaPics コメントより
海外の反応
市民を拉致して何の意味があったんだ?
海外の反応
スパイに言語や普通の暮らしを教える教師にするためか?推測だけど、アフリカで、アメリカかイギリスの10代が拉致されたのも、英語の教師にするためだった可能性が高いんじゃなかったか?

犯罪ものが好きな者として、東南アジアの行方不明事件のうち、どれだけが北朝鮮によるものなのか、すごく気になる

拉致されて洗脳された人は、北朝鮮の社会に同化させて逃げようとさせないために、その社会の中で結婚させられるって聞いた
海外の反応
まさにそれだ、ドキュメンタリーで、スパイに日本語を教えさせるために日本人を拉致したと言ってたのを見たばかりだ、とんでもない話だよ
海外の反応
インターネットがある今だと馬鹿げて感じるけど、そっちの方が効果的なのかも
海外の反応
起きたのは主に1970年代と80年代で、インターネットが普及する前だよ
海外の反応
さらに馬鹿げてるのは、北朝鮮には日本に住む朝鮮人の移民の人口が多くて、北朝鮮の諜報員に日本語や日本文化を教えるなんて簡単にできたはずだってことだ
海外の反応
ある国とつながりがあるからって、その体制を完全に支持してるとは限らない、チューダーとピアソンの本で読んだけど、そういう人たちは、中朝国境にあるお金の流通の仕組みを通じて、北朝鮮の家族をよく支援してる、同時に、韓国の情報機関の調査対象にもなってると思う

こういう拉致は、俺たちが知ってるより意味があるのかもしれない、東南アジアのタンキー?ごく狭い分野に深い知識がある人?ウサギの飼育とか、特定の言語とか、炭鉱の開発とかな
海外の反応
どのみち意味もなかったよな、その時点で、何万人もの在日朝鮮人が自分から北朝鮮に移住してたんだから
海外の反応投稿主の返信
状況ごとにたぶん理由は違って、動機が100%明らかなわけじゃない、日本語を北朝鮮の工作員に教えさせるために拉致された人もいたとされる、ほかに、日本での北朝鮮の工作を目撃したから、あるいは妻にするためだったという説明もある

金正日自身は理由を述べなかった:

「我々はこの問題を徹底的に調査した、数十年にわたる両国の敵対関係が、この事件の背景にあった、それでも、ぞっとする事件だった、この事件は1970年代と80年代に、盲目的な愛国心と誤った英雄主義に突き動かされた特殊任務の組織によって始められたものだと理解している…責任者は、彼らの企みと行いが私の知るところになったとき、罰せられた…この機会に、あの人たちの遺憾な行為を率直に謝罪したい、二度とそのようなことは許さない」

ただし、彼は嘘をついている、少なくとも言わなかったことがあることには注意すべきだ、彼は崔銀姫(チェ・ウニ)や申相玉(シン・サンオク)のような何人かの韓国人の拉致を、自分で命じたことが知られているからだ
海外の反応
彼は嘘をついてない、日本人のことを言ってるんであって、韓国人のことじゃないから
海外の反応投稿主の返信
だから、せいぜい言わなかったことがあるって言ってるんだ、実際、北朝鮮のような国で、指導部が知らなかったなんてあり得ない
海外の反応
その主張は過激すぎる、どんな国にも、下の階級の人間の独断の可能性はある、指導者がいくつかの秘密作戦を命じた可能性があること(金正日が何度もやったと私も思う)は、その全部を指示したことにはならない、秘密工作機関の一歩一歩を指導者が見てるわけじゃない、そういうことは役割じゃないから、だから下の階級の独断はせいぜいありうると思う、これは北朝鮮の公式な立場でもあって、首謀者は処罰され、そのうち1人は銃殺されたとも言ってる
海外の反応投稿主の返信
北朝鮮政府に好意的な見方をするなら、それは確かに1つの説明だ、俺はそうじゃないし、特に金正日がほかの拉致をよく知っていたことを考えるとね
海外の反応
国の指導者が、北朝鮮のように権威主義の国でも、細かい一歩一歩まで知っていて承認してるわけじゃないって認めるのは、偏見じゃなくて現実的な見方だ

確かに、いつかは「外国人市民の回収」計画を承認するだろうけど、「エージェントのキムが、最初の機会に日本人市民のハンコを連れてくる」なんて細かさまでは立ち入らない

アメリカ大統領が、記念碑の改修の予算を命じずに、特定のプールに使う青の色合いを指定するようなものだ、国のリーダーがそんな細かさまで下りるなんて、完全に狂ってる
海外の反応投稿主の返信
そうだな、だから意見は同じだ、アメリカやロシアの大統領も、情報機関が拉致する一人一人を承認してるわけじゃないのは明らかだ、それでも、そういう計画を即座にやめさせずに承認した人が責められるのは当然だ、北朝鮮のケースは、完全に無意味で、誰を拉致するかがまったくランダムだったという点で特異だったと思う
海外の反応
でも本当に無意味だったか?

鎖国状態の国にとって、文化の知識を伝えたり、語学の先生になったりしてくれる
海外の反応投稿主の返信
でも、言語や文化の知識は、朝鮮総連を通じて学べたはずだ
海外の反応
あの人は日本の首相と話してるんだぞ、おい、朝鮮人と日本人が同じ集団じゃないって知ってるよな?
海外の反応
これについては、ロバート・S・ボイントンの「招待者専用地帯」っていうすごくいい本がある、衝撃的な小説だ
海外の反応
スパイを訓練するためだ
海外の反応投稿主の返信
何年も強く否定してきたあと、この会談で金正日は、北朝鮮が日本人を秘密裏に拉致する計画を実行していたことを認めた、日本では、北朝鮮が海岸から人を拉致するという話は、以前はやや頭のおかしい右翼の陰謀論と見られていたから、それが本当だと分かったことで、国民の多くが怒りを覚えた
海外の反応
拉致問題が日本の右派だけが取り上げた問題じゃなかったことは、押さえておくべきだ

1988年3月26日に、日本共産党の橋本敦議員が、国会で北朝鮮による拉致の疑いについて政府に質問した

それに対して、国家公安委員長の梶山静六は、北朝鮮の関与を疑う強い根拠があることを認めた

これは、2002年に金正日が公式に責任を認める14年前のことだ

この問題の歴史は、単に右翼の陰謀論だったと説明するよりも、政治的にもっと複雑なんだ
海外の反応投稿主の返信
補足してくれてありがとう
海外の反応
それを思うと、すごく不気味だ、彼は、自分の国の人たちを連れ去ってきたこの略奪者が、自分のところに来たと感じたんじゃないかと思うと…何だそれ、こんな話は知らなかった、調べてみないと
海外の反応
金が心臓発作で、すごく苦しんだことを願ってる
海外の反応
それをどう会話に出すのか、小泉の反応はどうだったのか気になる、あの部屋は、あらゆる点で現実離れしてたんだろうな
海外の反応
それでも日本は、慰安婦やアジア大陸での戦争犯罪について、いまだに非を認めてない
海外の反応
それが、北朝鮮が日本人を拉致したことと何の関係があるんだ?
海外の反応投稿主の返信
いや、認めてるよ、1993年に認めて、2015年に公式に謝罪した
海外の反応
現実に生きてない人の例だな、もう認めてる
海外の反応
それについて、いい情報源はある?詳しく読んでみたいんだ

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📝 編集部のひとこと

拉致の目的や、指導者の責任の範囲を巡る議論が中心のスレッドでした。1988年に国会で拉致の疑いが取り上げられていたことなど、歴史を補足するコメントも見られました。


このスレッドを3点で整理

  • 1 2002年の小泉首相の訪朝時に、金正日が日本人の拉致を認めたことを紹介する写真が、r/NorthKoreaPicsに投稿されました。
  • 2 拉致の目的について、スパイに日本語を教えさせるためなどの説明が語られ、指導者がどこまで関与していたかも議論になりました。
  • 3 1988年に国会で拉致の疑いが取り上げられていたという補足や、日本の戦争責任を巡るやり取りも見られました。

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