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韓国「アメリが韓国を必要としてるんだよ」「日本ではない」韓国の軍事技術が台頭しているという主張に対する反応がこちら【海外の反応】
アメリカ軍の退役軍人だという投稿者が、韓国の軍事技術が着実に台頭しているとして、次世代ステルス戦闘機の開発計画を伝えるニュース記事を「r/korea」に投稿しました。投稿者自身がF-35計画を批判する内容だったこともあり、コメント欄ではF-35とKF-21の性能比較や、米韓の防衛産業を巡る活発な議論が交わされました。
今回のスレッドはコメント数が当ブログの基準である最低25件に届かず、22件でのご紹介となります。あらかじめご了承ください。
📮 投稿主（OP）の投稿
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韓国は軍事技術の分野で着実に台頭している
これもまたアメリカ帝国の衰退を示すもう一つの兆候だな、自分はアメリカ軍の退役軍人なんだけど
これに関しては？韓国にとっては良いことだろ
韓国には信頼できる質の高い製品を実際に作れる、あのダイナミックな重工業があるからな
F-35計画みたいな裏金まみれのゴミとは違うんだよ
💬 海外の反応
r/korea コメントより
海外の反応
エジプトはたぶん政治的なバランス調整も兼ねて次世代機は中国製を選ぶだろうけど、韓国がそのゲームに参加してること自体は注目に値するな
今決定的に足りないのは国産のジェットエンジン技術で、ハンファが信頼できるものを仕上げるのにどれくらいかかるかも分からないんだよな
これから試行錯誤の長いリストをこなしていく必要がある
アメリカが世界での存在感を減らしたがってて、支出を減らしたがって(国の借金を考えれば正当な懸念だけど)安全保障のコミットメントも減らしたがってるくせに、同盟国が核武装を進めることには尻込みしてるのは残念な話だよな
今決定的に足りないのは国産のジェットエンジン技術で、ハンファが信頼できるものを仕上げるのにどれくらいかかるかも分からないんだよな
これから試行錯誤の長いリストをこなしていく必要がある
アメリカが世界での存在感を減らしたがってて、支出を減らしたがって(国の借金を考えれば正当な懸念だけど)安全保障のコミットメントも減らしたがってるくせに、同盟国が核武装を進めることには尻込みしてるのは残念な話だよな
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海外の反応
次の大統領がまた存在感を増やすだろうな
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海外の反応
自分はアメリカ人じゃないけど、F-35は全然ゴミなんかじゃないぞ
非常に有能な多用途第5世代機で、ロッキード・マーティンが毎年何百機も量産してて、多くの4.5世代機よりコストが低くて、多くの国で広く運用されてるんだよな
KF-21は良くてセミステルス機で、しかもアメリカ製のエンジンを使ってるんだよ
国産の中推力戦闘機エンジンにはやっと着手し始めたばかりで、本格的なステルス機であるKF-21ブロック3の実戦配備は来年代になってからだろうな
一方でF-135エンジンはもうずっと前から存在してるんだ
今のところアメリカは戦闘機用エンジンで文句なしのトップで、F-135に匹敵するエンジンなんてないし、今はNGADプログラム向けにさらに進んだバージョンにも取り組んでるんだよな
韓国が第6世代機用のエンジンを開発するには数十年かかるだろうな
もうちょっと客観的に評価してくれよ
非常に有能な多用途第5世代機で、ロッキード・マーティンが毎年何百機も量産してて、多くの4.5世代機よりコストが低くて、多くの国で広く運用されてるんだよな
KF-21は良くてセミステルス機で、しかもアメリカ製のエンジンを使ってるんだよ
国産の中推力戦闘機エンジンにはやっと着手し始めたばかりで、本格的なステルス機であるKF-21ブロック3の実戦配備は来年代になってからだろうな
一方でF-135エンジンはもうずっと前から存在してるんだ
今のところアメリカは戦闘機用エンジンで文句なしのトップで、F-135に匹敵するエンジンなんてないし、今はNGADプログラム向けにさらに進んだバージョンにも取り組んでるんだよな
韓国が第6世代機用のエンジンを開発するには数十年かかるだろうな
もうちょっと客観的に評価してくれよ
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海外の反応
韓国国民として、その評価には全く同感だな
F-35はとんでもない化け物みたいな機体で、最近のイランを巡る状況が示した通り、その真骨頂は単なる空力性能じゃなくてセンサーフュージョンとソフトウェアスイートにあるんだよな
研究開発予算のとんでもない割合がコードに費やされてることを見れば、ロッキードの優先順位がどこにあるか分かるわ
正直、今の時点でそれをやってのけられる国はアメリカ以外にないな
今や本当の意味での規模の経済に達して、プログラムのコストが4.5世代機と競合できるレベルまで下がってることが、とんでもなく魅力的なパッケージにしてるんだよな
とはいえ、トレードオフもはっきりしてるわ
ステルス塗装のとんでもないメンテナンス負担とか、ITARとか武器統合でワシントンに完全依存する部分な
ただ公平に言うと、それは自前の戦闘機プログラムを持たない国が払わなきゃいけない税金みたいなもんだけどな
それでKF-21が韓国にとってなんでそんなに重要なのかって話になるんだよ
韓国が航空宇宙技術でアメリカから途方もなく遅れてることは明らかで、こっちの誰もそれを否定してないわ
でも自国の国産兵器を毎回いちいち許可を取らずにテストして改良して配備したいなら、自前の主権を持つ機体は贅沢品じゃなくて絶対に必要な前提条件なんだよな
F-35はとんでもない化け物みたいな機体で、最近のイランを巡る状況が示した通り、その真骨頂は単なる空力性能じゃなくてセンサーフュージョンとソフトウェアスイートにあるんだよな
研究開発予算のとんでもない割合がコードに費やされてることを見れば、ロッキードの優先順位がどこにあるか分かるわ
正直、今の時点でそれをやってのけられる国はアメリカ以外にないな
今や本当の意味での規模の経済に達して、プログラムのコストが4.5世代機と競合できるレベルまで下がってることが、とんでもなく魅力的なパッケージにしてるんだよな
とはいえ、トレードオフもはっきりしてるわ
ステルス塗装のとんでもないメンテナンス負担とか、ITARとか武器統合でワシントンに完全依存する部分な
ただ公平に言うと、それは自前の戦闘機プログラムを持たない国が払わなきゃいけない税金みたいなもんだけどな
それでKF-21が韓国にとってなんでそんなに重要なのかって話になるんだよ
韓国が航空宇宙技術でアメリカから途方もなく遅れてることは明らかで、こっちの誰もそれを否定してないわ
でも自国の国産兵器を毎回いちいち許可を取らずにテストして改良して配備したいなら、自前の主権を持つ機体は贅沢品じゃなくて絶対に必要な前提条件なんだよな
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海外の反応
F-35はすごい機体かもしれないけど、トランプがアメリカ供給の兵器のキルスイッチを使うぞって脅した以上、そこからどう後戻りできるのか分からないな
アメリカの気分次第で止められないシステムをみんなが欲しがるのは当然の流れに思えるわ
昔ならこれは問題にならなかっただろうけど、アメリカの指導層の大部分が肩をすくめて明らかに無能な指導者に従ってる今、信頼性の問題を引き起こすのは確かだよな
アメリカの気分次第で止められないシステムをみんなが欲しがるのは当然の流れに思えるわ
昔ならこれは問題にならなかっただろうけど、アメリカの指導層の大部分が肩をすくめて明らかに無能な指導者に従ってる今、信頼性の問題を引き起こすのは確かだよな
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海外の反応
それはトランプから始まった話じゃないと思うぞ
そういう仕組みがあるって噂は前から長いこと出回ってたからな
そういう仕組みがあるって噂は前から長いこと出回ってたからな
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海外の反応
昔はそれ、鹵獲防止機能くらいに思って無視されてたんだよ
でもトランプは「主権を差し出すか、それとも全部の兵器システムを止めるか」みたいなことを言ってたわけで、それなのにアメリカ議会はただ肩をすくめただけだったんだよな
他の国がこれでどうやってまたアメリカを信頼できるんだよ
でもトランプは「主権を差し出すか、それとも全部の兵器システムを止めるか」みたいなことを言ってたわけで、それなのにアメリカ議会はただ肩をすくめただけだったんだよな
他の国がこれでどうやってまたアメリカを信頼できるんだよ
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海外の反応投稿主の返信
自分はただの、かなり冷めたアメリカ軍の退役軍人ってだけだわ
論争を起こすつもりはなかったんだよな
論争を起こすつもりはなかったんだよな
海外の反応
その必要はないぞ、こういう議論をすることで物事がはっきりするのはいいことだからな
まだ議論すべきことがあるってことは、国産開発と海外技術への依存のメリットデメリットを世間がまだ完全に把握できてないってことだわ
まだ議論すべきことがあるってことは、国産開発と海外技術への依存のメリットデメリットを世間がまだ完全に把握できてないってことだわ
👍 1
海外の反応
分かるよ、怒るのも無理はないわ
LCSとかズムウォルト、コンステレーション級とかのアメリカ海軍調達がとんでもない大惨事だったのと、アメリカの造船業界の荒廃ぶりは間違いなく恥ずべきことだからな
F-35計画もあるべき以上に遅延してたしな
でも色んなことが同時に真実でありうるんだよな
LCSとかズムウォルト、コンステレーション級とかのアメリカ海軍調達がとんでもない大惨事だったのと、アメリカの造船業界の荒廃ぶりは間違いなく恥ずべきことだからな
F-35計画もあるべき以上に遅延してたしな
でも色んなことが同時に真実でありうるんだよな
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海外の反応
まあ、冷戦後の時代にいて韓国みたいな資本主義体制がアメリカの援助なしで自力で軍事活動を向上させてるのは良いことだと思うわ
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海外の反応
アメリカが韓国を必要としてるんだよ、その逆じゃないんだよな
👍 6
海外の反応投稿主の返信
その通りだな
HD現代とハンファを見てみろよ
政治情勢がどうであれ、この2つの韓国の産業大手は、アメリカ国内市場で拡大するための優遇措置を間違いなく必要としてたんだよ
なぜならお前がまさに言った通りのことを分かってるからだわ……アメリカは韓国を必要としてるんだよ
HD現代とハンファを見てみろよ
政治情勢がどうであれ、この2つの韓国の産業大手は、アメリカ国内市場で拡大するための優遇措置を間違いなく必要としてたんだよ
なぜならお前がまさに言った通りのことを分かってるからだわ……アメリカは韓国を必要としてるんだよ
海外の反応
日本にも同じくらい能力のある軍事造船業界があるぞ
中国以外でアメリカを助けられる強い造船業界を持ってるのは韓国だけってわけじゃないんだよ
中国以外でアメリカを助けられる強い造船業界を持ってるのは韓国だけってわけじゃないんだよ
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海外の反応投稿主の返信
韓国の造船会社の方が「アメリカの造船所ゲーム」を進めることにずっと積極的に見えるんだよな
日本企業はそうでもなさそうだわ、自分が十分に注目できてないだけかもしれないけどな
日本企業はそうでもなさそうだわ、自分が十分に注目できてないだけかもしれないけどな
海外の反応
そうだな、日本の造船業界も選択肢の一つだって言ってるだけだわ
日本がアメリカ向けに軍艦を作ろうとしてるかどうかはまた別の話だけどな
日本がアメリカ向けに軍艦を作ろうとしてるかどうかはまた別の話だけどな
海外の反応投稿主の返信
その懸念は商業用の商船にも当てはまるんだよな
アメリカ人として、この国がこんなに輸入に頼らなきゃいけないことにうんざりしてるわ
商業用の商船だぞ？！それも大きな国家安全保障上の懸念なんだよな
そういうものを輸入に完全依存するわけにはいかないだろ
韓国も中国も、それに日本も、現行および最先端(SOTA)の商船の多くがドローンやミサイル、ヘリコプター母艦志向の海軍艦艇に転用できるとんでもない潜在能力を持つ船体を持ってることを示してきてるんだよな
アメリカ人として、この国がこんなに輸入に頼らなきゃいけないことにうんざりしてるわ
商業用の商船だぞ？！それも大きな国家安全保障上の懸念なんだよな
そういうものを輸入に完全依存するわけにはいかないだろ
韓国も中国も、それに日本も、現行および最先端(SOTA)の商船の多くがドローンやミサイル、ヘリコプター母艦志向の海軍艦艇に転用できるとんでもない潜在能力を持つ船体を持ってることを示してきてるんだよな
海外の反応
脱工業化の完全な影響を目の当たりにしてるってことだよな…
幸いお前の国の場合、航空宇宙産業と半導体産業はまだ脱工業化してないけどな
幸いお前の国の場合、航空宇宙産業と半導体産業はまだ脱工業化してないけどな
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海外の反応
韓国の軍産複合体とか重工業がどれだけ堅牢で手強いか、みんな全然分かってないんだよな
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海外の反応
韓国のステルス戦闘機、マジでかっこいいわ
👍 4
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ステルス機じゃないぞ
👍 8
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KF-21は4.5世代機だったわ、悪い
ステルス機だと思ってたけど、後からステルス技術を追加できるように準備されてるだけなんだよな
ステルス機だと思ってたけど、後からステルス技術を追加できるように準備されてるだけなんだよな
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海外の反応
ステルス戦闘機の方はもうしっかり開発が進んでるぞ
👍 1
海外の反応
公平に言うと、韓国の退役軍人だって韓国軍がいかにひどくて怪しいかについて似たような意見を持ってると思うぞ
軍隊なんてそんなもんなんだろうな
軍隊なんてそんなもんなんだろうな
海外の反応
俺たちはどんどん上がっていくぞ、今が俺たちの時だな！
👍 4
海外の反応
楽しい話も…
いや、やめとくわ、よくやったな
投資家たちを喜ばせておけよ
いや、やめとくわ、よくやったな
投資家たちを喜ばせておけよ
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 アメリカ軍の退役軍人だという投稿者が、韓国の軍事技術が着実に台頭しているとして、次世代ステルス戦闘機の開発を伝えるニュース記事をr/koreaに投稿しました。
- 2 コメント欄では、F-35の性能や信頼性を評価する声と、KF-21の開発状況やエンジン技術の課題を指摘する声の両方が寄せられ、活発な技術論争となりました。
- 3 米韓の防衛産業協力や、造船業を含むアメリカの脱工業化を巡る懸念についても議論が交わされました。
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毎度同じく客観的事実はひとつもなく 終始 ホルホル ホルホル
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