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海外「日本人がほとんど知らない1200年のインド文化の影響がある」歴史好きの議論が白熱【海外の反応】
5〜6世紀から何百年もかけて、インドの神々や文化、宗教、音楽、舞踊、物語が日本へ伝わっていったという、あまり知られていない歴史をまとめた投稿がr/IndianHistoryに寄せられました。
インドや日本でほとんど知られていない、1200年にわたるインド文化が日本に与えた影響(
投稿者: u/gururaj-nayak 、 IndianHistoryカテゴリー)
📮 投稿主(OP)の投稿
gururaj-nayak
日本におけるインド文化の1200年にわたる影響、インドでも日本でもほとんど知られていない話をまとめてみたぞ
インドの歴史によると、これはインドの神々や文化、宗教、音楽、舞踊、物語が5〜6世紀から何百年もかけて日本へ伝わっていった、あまり知られていない話の一つなんだよな。2006年に行われた、駐インド日本大使だった榎泰邦氏の講演『日本とインドを結ぶ強い文化的・歴史的絆』を参考にしてる。
日本に到達した最初の確認されているインド人は、菩提僊那(ぼだいせんな)というバラモン出身の高僧で、後に752年に奈良の東大寺で行われた大仏開眼供養で導師を務めた人物なんだよな。彼は704年に南インドで生まれて、中国を経由して736年に九州の大宰府に到着したんだ。ベトナム人の弟子・仏哲と共に、仏教だけでなくサンスクリット語や音楽、舞踊といったインド文化も広めたんだよ。
でも文化の伝播はそれだけじゃなくてもっと先まで進んだんだよな。
インドの影響は日本の舞楽や伎楽、梵字研究、音楽の伝統、さらには日本の演劇にまで見られるんだ。榎氏は、歌舞伎の『鳴神』や能の『一角仙人』が、元をたどるとインドのマハーバーラタの物語に行き着くと指摘してるぞ。強力な修行者と龍神、干ばつ、そして修行者を誘惑するために送り込まれる女性たちの物語は、12世紀の『今昔物語集』にも記録されてて、それが日本の演劇伝統の一部になっていったんだよ
神様についても同じような流れがあったんだ。
仏教が既存のインドの神々を取り込み、それが中央アジア・東アジアに広まり、中国の仏教伝統がこれらの神々に中国名と姿を与え、朝鮮を経由して、日本の仏教がそれらを取り入れて変容させた、という流れで、インドの神々が日本の仏教・民間信仰・神道の伝統の一部になっていったわけだ。
面白いのは、このインドの遺産の多くが、そのインド起源がほとんど忘れられた後も日本に生き残ってるってことなんだよな。
💬 海外の反応
r/IndianHistory コメントより
海外の反応
これデリー国立博物館のやつだな。仏教の各宗派がインドからどう広まっていったかを示してるやつだ。
海外の反応
ありがとうな。仏教を通してインドの神々が日本に渡ったっていうのは、別に驚くことじゃないと思ってたわ。
海外の反応投稿主の返信
仏教って、永遠で全能の創造神を否定するという意味では非有神論の宗教なんだよな。
『仏教徒は創造神も、独立して存在する自己も信じない』―第14世ダライ・ラマ。仏教はインド哲学の学派で言うところの「ナースティカ(非正統・無神論)」にも分類されるんだ。
それを踏まえると、俺たちがよく知ってるヒンドゥー教の神々が、仏教という媒介を通じて中国や朝鮮、日本にまで広まったっていうのは、俺からするとかなり意外なんだよな。
『仏教徒は創造神も、独立して存在する自己も信じない』―第14世ダライ・ラマ。仏教はインド哲学の学派で言うところの「ナースティカ(非正統・無神論)」にも分類されるんだ。
それを踏まえると、俺たちがよく知ってるヒンドゥー教の神々が、仏教という媒介を通じて中国や朝鮮、日本にまで広まったっていうのは、俺からするとかなり意外なんだよな。
海外の反応
それってかなり教科書的で理想化されたバージョンの仏教の見方だと思うぞ。仏陀自身をある種の神として扱ってる仏教徒もたくさんいるからな。
海外の反応
大乗仏教では仏陀は神格として扱われてるんだよな。
神性の否定を貫いてるのは上座部仏教だけだぞ。
神性の否定を貫いてるのは上座部仏教だけだぞ。
海外の反応
日本の指導者たちは、外来の宗教がそれだけ影響力を持つのが気に入らなかったから、神々がちゃんといる地元の神道と仏教を習合させたんだよな。だからこれだけたくさんの神様がいるってわけだ。
海外の反応
じゃあなんで仏陀は(ヴィシュヌの)第9のアヴァターラだって言う人がいるんだ?
海外の反応
別におかしくないだろ。仏教はヒンドゥー神話のキャラクターを頻繁に使ってるんだから。仏教版のラーマーヤナすらあるくらいだぞ、ラーマが誰か(名前忘れたけど)に縁起の法則を説明して、14年間の放浪を終えてアヨーディヤーに帰るって話だ。
海外の反応
俺が思うに、仏教では神々や神格、ヒンドゥー教のブラフマンでさえも、全部縁起による輪廻の中にいる存在なんだよな。
そして仏陀の目覚めた状態だけが、目に見える存在も見えない存在も含めた全ての上に立っていて、マーヤー(幻影)を見透かして、常に真実を見ている状態ってわけだ。
神々は存在してるけど気にも留められない、みたいな。色んな説明があるけど、俺はこの説明が一番好きだな。
そして仏陀の目覚めた状態だけが、目に見える存在も見えない存在も含めた全ての上に立っていて、マーヤー(幻影)を見透かして、常に真実を見ている状態ってわけだ。
神々は存在してるけど気にも留められない、みたいな。色んな説明があるけど、俺はこの説明が一番好きだな。
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同じ概念を持ってるからって、同じ教義的な役割を果たしてるとは限らないぞ。
縁起の考え方は、神や梵(ブラフマン)、輪廻と涅槃という概念すら平坦化しちゃうんだよな。輪廻と涅槃が一体だっていうのは、ナーガールジュナ(龍樹)の最も重要な概念の一つだぞ。仏教はこっそりヒンドゥー教のふりをしてるわけじゃなくて、その概念は独自で他とは違うもので、ヒンドゥー教の学派じゃ説明できないものなんだよな。
あと「目に見える存在も見えない存在も含めた全ての上に立つ」って発想自体、実はジャイナ教の全知の概念を輸入してるんだよ、パーリ語の経典はまさにこういうのを皮肉ってるくらいだからな。次の村への道とか弟子の名前をいちいち聞かないといけない全知の教師、みたいな話でな。
縁起の考え方は、神や梵(ブラフマン)、輪廻と涅槃という概念すら平坦化しちゃうんだよな。輪廻と涅槃が一体だっていうのは、ナーガールジュナ(龍樹)の最も重要な概念の一つだぞ。仏教はこっそりヒンドゥー教のふりをしてるわけじゃなくて、その概念は独自で他とは違うもので、ヒンドゥー教の学派じゃ説明できないものなんだよな。
あと「目に見える存在も見えない存在も含めた全ての上に立つ」って発想自体、実はジャイナ教の全知の概念を輸入してるんだよ、パーリ語の経典はまさにこういうのを皮肉ってるくらいだからな。次の村への道とか弟子の名前をいちいち聞かないといけない全知の教師、みたいな話でな。
海外の反応
前のコメントで仏教が(ヒンドゥー教と)何が違うのか説明しようとしたんだけど、無駄骨だったみたいだな。
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どこにだよ、相棒?
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ここだよ、じゃなきゃ下の方見れば見つかるはずだぞ。
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正直、インドがどれだけ日本に影響与えたか知ってるインド人よりも、それを知ってる日本人の方によく出会うわ。
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それが普通の傾向だろ。
狙って伝えたわけじゃない限り、影響を与えた側の文化がそれをわざわざ意識する理由なんてないんだから。
狙って伝えたわけじゃない限り、影響を与えた側の文化がそれをわざわざ意識する理由なんてないんだから。
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どうやって日本人に会うんだよ? 日本に住んでるのか?
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少なくともインドの彫像の一部がちゃんとインドの博物館に残ってることにホッとしてる自分、おかしいか?
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その通りだな。インド亜大陸全体、西洋人による略奪の長い歴史があるからな。
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これはすごいな。共有してくれてありがとう。
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もっと最近の間接的なインドの影響の例だと、種子島の火縄銃があるな。
ゴアの鍛冶職人たちが、それまでのポルトガル製アルケブスより射程も威力も優れたマッチロック式の銃を開発したんだよ。
この銃はクリシュナデーヴァラーヤ王の軍にも使われてて、ポルトガル人によって東アジアに輸出されて、そこで日本人がそれを取り入れたってわけだ。
ゴアの鍛冶職人たちが、それまでのポルトガル製アルケブスより射程も威力も優れたマッチロック式の銃を開発したんだよ。
この銃はクリシュナデーヴァラーヤ王の軍にも使われてて、ポルトガル人によって東アジアに輸出されて、そこで日本人がそれを取り入れたってわけだ。
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このサブのルールは知らないけど、AIで画像生成してるなら、せめて偽の画像出典は書かないでくれよな。
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これ偽物なのか?
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ああ、チョーラ朝のブロンズ像って実際こんな見た目じゃないんだよな。手足が変なところに生えてたりもするし。
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それは違うぞ! 孫悟空は西遊記の孫悟空にインスパイアされてるんだよな……
もしこれを知らなかったなら、あるいは知ってたとしても、今さら騒いで「孫悟空こそハヌマーンにインスパイアされたものだ」なんて言い出すなよ。それはまだ推測の域を出てなくて、完全に合意されたり認められたりしてる話じゃないんだからな。お前のコメントは孫悟空を完全に飛ばして、いきなりハヌマーンから直接インスパイアされたって自信満々に言い切ってるけど、それは間違ってるぞ。
もしこれを知らなかったなら、あるいは知ってたとしても、今さら騒いで「孫悟空こそハヌマーンにインスパイアされたものだ」なんて言い出すなよ。それはまだ推測の域を出てなくて、完全に合意されたり認められたりしてる話じゃないんだからな。お前のコメントは孫悟空を完全に飛ばして、いきなりハヌマーンから直接インスパイアされたって自信満々に言い切ってるけど、それは間違ってるぞ。
海外の反応
いや、西遊記の孫悟空にインスパイアされてるんだよ。
孫悟空自体にヒンドゥー教や仏教の神話にインスパイアされた要素があるのは事実だけど、道教的な特徴も入ってて、それら全部が合わさってドラゴンボールにインスパイアを与えてるんだよな。
孫悟空自体にヒンドゥー教や仏教の神話にインスパイアされた要素があるのは事実だけど、道教的な特徴も入ってて、それら全部が合わさってドラゴンボールにインスパイアを与えてるんだよな。
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 菩提僊那による東大寺大仏開眼供養や、舞楽・伎楽、歌舞伎・能への影響など、1200年にわたるインドから日本への文化的影響をまとめた投稿がr/IndianHistoryに寄せられました。
- 2 コメント欄では、非有神論とされる仏教を通してヒンドゥー教の神々が日本に伝わったことへの驚きの声や、仏教とヒンドゥー教の教義的な違いをめぐる専門的な議論が交わされました。
- 3 種子島の火縄銃がゴア発祥の技術に由来するという具体例が共有された一方、投稿画像がAI生成ではないかという指摘や、孫悟空のルーツをめぐる議論など、さまざまな角度からのコメントが寄せられました。

インド人がどうかは知らんが、一般的な教養がある日本人の大半は知ってると思うが
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