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海外「在日コリアンはずっと日本で暮らしていて日本人のような存在なのに・・・」増加する高齢外国人を報じた記事の実態とそれをめぐる背景【海外の反応】
保守系の産経新聞が、経済的な支援を必要とする「高齢外国人」の増加を伝える記事を掲載したことについて、投稿主が事実関係を補足する形でr/japannewsに投稿しました。
📮 投稿主(OP)の投稿
jjrs
最近、日本の保守系新聞である産経新聞が、経済的支援を必要とする「高齢外国人」の増加についての記事を掲載した
実際には、外国人居住者のうち65歳以上はわずか5.9%にすぎない
これは日本人の30%と比べるとかなり低い水準だ
そしてその大半は、生涯を通じてずっと日本で暮らしてきたものの日本国籍を取得していない在日コリアンである
💬 海外の反応
r/japannews コメントより
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国籍を持ってない人が日本政府から「外国人」扱いされないと思ってるなら、悪いけどそれは違うぞ
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今の流れを見てると、国籍を持ってる外国人にもこの話は当てはまるようになってきてるよな(
国籍なんて単なる行政上の区分の1つでしかなくて、それがあっても日本人からすれば「永遠に外国人」として見られる事実は変わらないんだよ
例えば外国生まれの日本国籍者がアメリカ国籍の人が「自分はアメリカ人だ」って言えるのと同じ感覚で、「自分は日本人だ」って言えることは絶対にないだろ
国籍なんて単なる行政上の区分の1つでしかなくて、それがあっても日本人からすれば「永遠に外国人」として見られる事実は変わらないんだよ
例えば外国生まれの日本国籍者がアメリカ国籍の人が「自分はアメリカ人だ」って言えるのと同じ感覚で、「自分は日本人だ」って言えることは絶対にないだろ
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アメリカの場合でも、その感覚はこの10年間何度も脅かされてきてるけどな
ICEとか新しい政策とか人種差別に脅かされてるだけじゃなくて「これからもっと悪くなるかもしれない」っていう可能性自体にも脅かされてるんだよ
突然自分の市民権が二流市民扱いになったりとかな
アメリカでも「お前の国に帰れ」的なことを言われてる場面を何度も見聞きしてきたわ
ICEとか新しい政策とか人種差別に脅かされてるだけじゃなくて「これからもっと悪くなるかもしれない」っていう可能性自体にも脅かされてるんだよ
突然自分の市民権が二流市民扱いになったりとかな
アメリカでも「お前の国に帰れ」的なことを言われてる場面を何度も見聞きしてきたわ
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どこの国にもヘイト集団はいるから
それ自体は間違ってるし絶対にあっちゃいけないことだけど、そういう嫌な経験1回に対して周りの人たちのためを思ってる良い人・普通の人との良い、あるいは中立的なやり取りの方が、何百何千とあるはずだぞ、アメリカのいいところは、誰にでも居場所があるってところなんだよな
声のデカい嫌な奴らの集団に萎縮させられないでほしいわ
外にはもっとちゃんとした人たちがたくさんいるし、声がデカいからって正しいわけじゃないって、その人たちはちゃんと分かってるからな
それ自体は間違ってるし絶対にあっちゃいけないことだけど、そういう嫌な経験1回に対して周りの人たちのためを思ってる良い人・普通の人との良い、あるいは中立的なやり取りの方が、何百何千とあるはずだぞ、アメリカのいいところは、誰にでも居場所があるってところなんだよな
声のデカい嫌な奴らの集団に萎縮させられないでほしいわ
外にはもっとちゃんとした人たちがたくさんいるし、声がデカいからって正しいわけじゃないって、その人たちはちゃんと分かってるからな
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帰化した人でも、政府からじゃなくて社会の色んな機関から差別されるケースはあるよな
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永住者だったらどうなるんだ?
その辺は結構中間的な立場になるよな
その辺は結構中間的な立場になるよな
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公平に言うと特別永住者はコロナ禍の入国制限の対象外だったぞ
通常の永住者は対象になってたけどな
通常の永住者は対象になってたけどな
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それって何が違うんだ?
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特別永住と通常の永住の違いって話か?
特別永住者は「平和条約に基づき日本国籍を離脱した者等」とその子孫のための制度なんだよ
第二次大戦終結時、韓国・台湾など日本が植民地支配していた地域出身の人たちは、日本国籍を強制的に剥奪されたんだけど、その多くはすでに日本で生活基盤を築いていて、そのまま日本に残ることを選んだんだよな
かなり簡略化した説明だけど、俺自身この分野についてはそこまで詳しくないから許してくれ
特別永住者は通常の永住者より権利は多いけど、市民権を持つ人よりは権利が少ないんだよな
特別永住者は「平和条約に基づき日本国籍を離脱した者等」とその子孫のための制度なんだよ
第二次大戦終結時、韓国・台湾など日本が植民地支配していた地域出身の人たちは、日本国籍を強制的に剥奪されたんだけど、その多くはすでに日本で生活基盤を築いていて、そのまま日本に残ることを選んだんだよな
かなり簡略化した説明だけど、俺自身この分野についてはそこまで詳しくないから許してくれ
特別永住者は通常の永住者より権利は多いけど、市民権を持つ人よりは権利が少ないんだよな
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俺の彼女、日本に一緒に住んでほしいってずっと頼んでくる一方で外国人が日本にどんどん定住してるのがいかにマズいかって話もしてくるんだよな
まあでもそれって俺のことじゃないんだろうな
理屈が分からんわ
まあでもそれって俺のことじゃないんだろうな
理屈が分からんわ
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「お前は良い方の外国人だから」ってやつだな
おめでとう笑
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🚩🚩
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お前は白人か?だったら大丈夫だぞ
日本ではよく指摘される話だけど、正直どこの国でも同じことだよな
「異国情緒あふれる外国人」であって「汚らしい外国人」じゃない限り、物珍しさとして歓迎されるってわけだ
日本ではよく指摘される話だけど、正直どこの国でも同じことだよな
「異国情緒あふれる外国人」であって「汚らしい外国人」じゃない限り、物珍しさとして歓迎されるってわけだ
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文化的には白人の外国人の方が好まれる傾向はあるかもしれないけど、移民排斥的な法律は外国人全体に影響するからそこはあんまり関係ないんじゃないか
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主に影響受けるのは永住権の方だよな
そもそも取得に10年の在留が必要で、その時点でめちゃくちゃ高いハードルになってるし
そもそも取得に10年の在留が必要で、その時点でめちゃくちゃ高いハードルになってるし
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そうだよな
しかもそれ達成した後は、今度は永住権が欲しくなるんだよな
しかもそれ達成した後は、今度は永住権が欲しくなるんだよな
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そうだな
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この手の感覚、正直今まで理解できたことないんだよな
俺の周りにいる人たちのタイプのせいかもしれないけど、白人を特別視するような日本人にはあんまり会ったことないんだよな
職場に映画スターみたいな見た目の白人が好きって子が1人いるけど、あれは単なる物珍しさとしての好みって感じだし逆に白人が苦手だって言う日本人女性にも会ったことあるぞ
俺の周りにいる人たちのタイプのせいかもしれないけど、白人を特別視するような日本人にはあんまり会ったことないんだよな
職場に映画スターみたいな見た目の白人が好きって子が1人いるけど、あれは単なる物珍しさとしての好みって感じだし逆に白人が苦手だって言う日本人女性にも会ったことあるぞ
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その彼女さん、日本人でナショナリストなんだろうな
大体どこの国のナショナリストもそうだけど、論理的思考はあんまり得意じゃないタイプが多いんだよな
事実よりも感情に頼りがちで、感覚的に正しいと思えばそれが正しいってことになっちゃうんだよ
個人的なアドバイスとしては、こういうタイプの状況では自分の直感を信じた方がいいと思うぞ
大体どこの国のナショナリストもそうだけど、論理的思考はあんまり得意じゃないタイプが多いんだよな
事実よりも感情に頼りがちで、感覚的に正しいと思えばそれが正しいってことになっちゃうんだよ
個人的なアドバイスとしては、こういうタイプの状況では自分の直感を信じた方がいいと思うぞ
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まさにそれこそがナショナリストが望んでることなんだよ
生まれっていう理由だけで自分たちを本質的に特別な存在にして、それを使って他人を支配したり虐げたりする力にするんだよ
生まれっていう理由だけで自分たちを本質的に特別な存在にして、それを使って他人を支配したり虐げたりする力にするんだよ
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彼女が言ってるのはまた別のタイプの外国人のことなんだろうな(まあそれでも十分レイシストだけどな)
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元彼が昔「経済政策さえ良ければ」排外主義的な候補者にも投票するって言ってたことがあったんだよな😅
しかも彼、海外留学してて外国人の友達もいて、外資系企業で働いてる人だったんだよ
「西洋化された」日本人ですら、いざとなると本性が出るってことがよく分かる話だわ
しかも彼、海外留学してて外国人の友達もいて、外資系企業で働いてる人だったんだよ
「西洋化された」日本人ですら、いざとなると本性が出るってことがよく分かる話だわ
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その彼女が言ってるのはお前みたいなタイプの外国人のことじゃないと思うぞ
白人系の外国人を好意的に見る空気って日本にはまだ根強く残ってるからな
白人系の外国人を好意的に見る空気って日本にはまだ根強く残ってるからな
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それなら早めに別れた方がいいぞ
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在日コリアンこそがまさにこの話の対象そのものだぞ
高齢のオタクとかそういう話じゃないんだよな
高齢のオタクとかそういう話じゃないんだよな
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こっちで高齢者の貧困が多い1番の理由って、年金制度が不十分なことだよ
月に数万円しかもらえない人もいるから、それで働きに戻る人が多いんだよな
月に数万円しかもらえない人もいるから、それで働きに戻る人が多いんだよな
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それなのにみんなここで帰化したがるんだよな
在日コリアンは今もなお差別され続けてる
俺らがどう頑張っても敵わないくらい日本人らしい存在なのにな
在日コリアンは今もなお差別され続けてる
俺らがどう頑張っても敵わないくらい日本人らしい存在なのにな
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日本ってまだまだ多くの人にとんでもなく美化されすぎてる国だと思うぞ
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この感情、逆方向にも同じことが言えるけどな
今の世界全体、アメリカから始まってヨーロッパ、そしてイギリスでも高まってきてる感情、さらに日本でも明らかに見られる感情として、政治的な言説によって煽られてる「特定の外国人」に対する深刻な人種問題があるんだよな
ロンドン出身の白人ネイティブ英語話者としては、俺も他の誰にも負けないくらい日本を美化して見てるタイプだけど、日本が世界の他の国と比べて特別レイシストとか反外国人ってわけじゃないと思うぞ
実際、白人のイギリス人・アメリカ人の外国人が、大半の日本人にとって物珍しい存在として扱われるっていうのは、かなり大きなステレオタイプの1つだしな
今の世界全体、アメリカから始まってヨーロッパ、そしてイギリスでも高まってきてる感情、さらに日本でも明らかに見られる感情として、政治的な言説によって煽られてる「特定の外国人」に対する深刻な人種問題があるんだよな
ロンドン出身の白人ネイティブ英語話者としては、俺も他の誰にも負けないくらい日本を美化して見てるタイプだけど、日本が世界の他の国と比べて特別レイシストとか反外国人ってわけじゃないと思うぞ
実際、白人のイギリス人・アメリカ人の外国人が、大半の日本人にとって物珍しい存在として扱われるっていうのは、かなり大きなステレオタイプの1つだしな
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それより先に、あの太った独裁者を崇拝するのやめた方がいいんじゃないか?
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要するに「80年代からこっちにいて、日本人の配偶者がいて、40〜50年間年金を払い続けてきた高齢外国人」のことを言ってるんだよ
なんて強欲な奴らなんだ!(皮肉)
なんて強欲な奴らなんだ!(皮肉)
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俺らが全員いなくなるまで、あいつらは満足しないんだろうな
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あいつらは絶対満足しないぞ
だってあいつらの人生を本当に惨めにしてる張本人であるカルト教祖以外の誰かに、腹を立て続けなきゃいけないんだからな
だってあいつらの人生を本当に惨めにしてる張本人であるカルト教祖以外の誰かに、腹を立て続けなきゃいけないんだからな
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極右の本質って、憎む対象となる階級を常に必要とすることなんだよ
もし外国人が魔法みたいに全員国外に転送されたとしても、今度はアイヌの人たちとか被差別部落の人たち、あるいは九州出身の人たちとか、なんか別の対象を憎み始めるだけだぞ
あいつらには1ミリも譲っちゃダメだ
結局は誰にでも矛先を向けてくるようになるからな
もし外国人が魔法みたいに全員国外に転送されたとしても、今度はアイヌの人たちとか被差別部落の人たち、あるいは九州出身の人たちとか、なんか別の対象を憎み始めるだけだぞ
あいつらには1ミリも譲っちゃダメだ
結局は誰にでも矛先を向けてくるようになるからな
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税金払って経済に貢献し続けながら全員いなくなったとしても、それでもあいつらは「別の誰か」を憎む方法を見つけ出すはずだぞ
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あいつらにとってはゼロより多いこと自体がもう多すぎるんだよな
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マジな話、あいつらが移民を完全に止めない理由って何なんだ?
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あいつらの支持層は分かってないだろうけど、俺ら実はめちゃくちゃ美味しい税金とか保険料とか年金、しっかり払ってて、それ結構必要とされてるんだよな
結局吠えるだけで噛みつけないってやつだぞ
結局吠えるだけで噛みつけないってやつだぞ
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経団連だな
工場は都市部以外の低賃金でも働いてくれる東南アジア出身の若い労働者を必要としてるんだよな
工場は都市部以外の低賃金でも働いてくれる東南アジア出身の若い労働者を必要としてるんだよな
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たぶん、それをやったら日本経済が崩壊するっていう自覚くらいはあるんだろうな
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まあ「実際には」って言うけど、記事は「日本人と同水準になってきてる」なんて言ってなくて「増加してる」って言っただけだよな
今5.9%なんだろ?10年前は何パーセントだったんだ?
あ、もっと低かったのか?それなら確かに「増加してる」って言えなくもないよな
今5.9%なんだろ?10年前は何パーセントだったんだ?
あ、もっと低かったのか?それなら確かに「増加してる」って言えなくもないよな
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編集部のひとこと
この話題について
📝 編集部のひとこと
「高齢外国人の増加」という見出しの裏に、生涯を通じて日本で暮らしながら日本国籍を取得していない在日コリアンという、日本の近現代史に深く根差した背景があるという指摘が印象的なスレッドでした。実際、厚生労働省の統計でも、韓国・朝鮮籍の生活保護受給世帯のうち高齢者世帯の割合は年々増加傾向にあり、これは新規の移民の急増というより、長年日本で暮らしてきた在日コミュニティの高齢化を反映したものだと考えられます。同時に、こうした背景を踏まえずに「外国人」という言葉だけが独り歩きする報道のあり方についても、多くの意見が寄せられました。
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 産経新聞が報じた「増加する高齢外国人」記事について、実態は65歳以上の外国人居住者がわずか5.9%にとどまり、その多くが在日コリアンだと指摘する投稿がr/japannewsにあり、活発な議論を呼びました。
- 2 永住者や帰化した人であっても「永遠に外国人」として見られてしまう状況や、白人系の外国人が相対的に好意的に受け入れられやすいという指摘など、日本社会における外国人の扱いをめぐる幅広い意見が交わされました。
- 3 高齢者の貧困の背景には年金制度の課題があることや、労働力不足を補うために外国人労働者を必要としている経済界の事情など、感情論だけでは語れない構造的な要因についても言及されました。

三世や四世にもなって帰化もしないなら、黙ってるかまたは帰れよ
返信削除帰れば祖国には煙たがれるし居場所ないんだよ
削除それでもやっぱり帰化しないw
削除つまりは自分で選んだ道
その在日コリアンって何れ母国に帰るからと掛け金の支払いを拒否し、受給資格を満たさない人たちだろ。
返信削除因みに日本人でも似たケースが有って、定期預金の方が増えると支払わないでいた高齢者がバイト掛け持ちでヒーヒーしているよ。
これはRedditの解釈が間違ってる
返信削除産経新聞は最も多いのは在日韓国人だとは言ってない
むしろ中国人、日系ブラジル人、フィリピン人など、あとから来た外国人の高齢化の事を言ってる
そもそも論、在留条件として経済的支援を必要としないことがある
返信削除