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海外「お前ら日本語を話せない在日外国人には同情的なのに...」移民への態度のダブルスタンダードを巡り議論【海外の反応】
「日本語を覚えようとしない在日外国人には同情が集まるのに、カナダやアメリカでは英語が話せる移民でも叩かれるのはなぜか」という疑問が「r/NoStupidQuestions」に投稿されました。
📮 投稿主（OP）の投稿
日本語を覚えようとしない在日外国人・移民には同情が集まるのに、カナダやアメリカでは英語が話せる移民・外国人でも叩かれるのはなぜなんだ？
俺は何年も前に交換留学で日本に行っただけなんだけど、最近「日本は人種差別的だ」とか「日本で外国人として暮らすのは大変だ」ってよく聞くんだよな
でも実際に見てると、多くの外国人（俺が知ってるのはカナダ人とイギリス人だけだけど）が日本語をほとんど話せなくて、基本的な文とか特定の話題以外は話せなかったり、日本社会に馴染むのが大変だとか、日本人が対応してくれないとか言ってるんだよ
でもこっち（英語圏）で英語が話せない人がいたら、その人は基本的に完全に無視されて批判の対象になるだろ
これって単なるダブルスタンダードなのか、それとも俺が何か見落としてるのか？
💬 海外の反応
r/NoStupidQuestions コメントより
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俺らみんな学んでる最中だからな
英語を話す白人が、どの国に行っても自分たちの言語に対応してもらえると期待するのはよくあることだろ
特にアメリカ人観光客に多いけどな 実際、観光地の多くはそれに対応してくれるけど、都市の外れにある小さい店にまでそれを期待するのは無理だろ
みんな最終的に英語を学ぶべきだっていう考え方自体馬鹿げてるわ
英語を話す白人が、どの国に行っても自分たちの言語に対応してもらえると期待するのはよくあることだろ
特にアメリカ人観光客に多いけどな 実際、観光地の多くはそれに対応してくれるけど、都市の外れにある小さい店にまでそれを期待するのは無理だろ
みんな最終的に英語を学ぶべきだっていう考え方自体馬鹿げてるわ
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イギリス人として言うけど、俺みたいな人間が他の国の人に自分たちに合わせてもらうことを期待するのはおかしいと思うわ
俺は観光客として日本に行って、話そうとしてみたり、メニューを指差して基本的な「お願いします」「ありがとう」を使ったりしただけだったな
これはもっと一般的な話で、そこに移住するなら言語を学ぶべきだって思うわ
日本でも、敬意を持ってちゃんと頑張って話そうとしてれば、みんなめちゃくちゃ親切だった
年配の人にご飯おごってもらったこともあるし、バーとかで色んな人に出会ったりもしたわ
俺は観光客として日本に行って、話そうとしてみたり、メニューを指差して基本的な「お願いします」「ありがとう」を使ったりしただけだったな
これはもっと一般的な話で、そこに移住するなら言語を学ぶべきだって思うわ
日本でも、敬意を持ってちゃんと頑張って話そうとしてれば、みんなめちゃくちゃ親切だった
年配の人にご飯おごってもらったこともあるし、バーとかで色んな人に出会ったりもしたわ
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たぶんそういう国に住んでるからだろ、日本には住んでないんだよな
そこが視点の違いだわ
そこが視点の違いだわ
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香港に10年以上住んでて、言語を学ぼうともしない外国人と会ったことあるぞ
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白人ってろくでなしになりがちだからだろ
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「白人が悪くて日本人は良い」っていう考え方は、何に対しても建設的なアプローチじゃない
特に日本も同じくらい問題ある場合はな
日本社会はアングロ圏よりずっと内向きで同調圧力が強いことで知られてるけど、日本の差別はただもっと穏やかで「礼儀正しく」見えるだけなんだよ
あとアングロ圏には、他の場所を批判する時に「白人の罪が非白人の罪を相殺する」みたいな文化があって、それで日本はいつも見逃されてるんだと思うわ
特に日本も同じくらい問題ある場合はな
日本社会はアングロ圏よりずっと内向きで同調圧力が強いことで知られてるけど、日本の差別はただもっと穏やかで「礼儀正しく」見えるだけなんだよ
あとアングロ圏には、他の場所を批判する時に「白人の罪が非白人の罪を相殺する」みたいな文化があって、それで日本はいつも見逃されてるんだと思うわ
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白人が非白人に対してすごくろくでなしになりがちだからってことだけだ、歴史も現代も両方それを証明してるだろ
日本は歴史的にも今も内向きで外国人嫌いなところはあるかもしれないけど、外国人が制度的にひどく扱われてた時代からはかなり時間が経ってるだろ
ほとんどの「白人」の国はそうじゃないんだよな
ただ、投稿主の言い分にも一理あるとは思うぞ
日本語話せるかどうか気にしないバーとかレストランもたくさんあるし、外国人だからってサービスを断ってるわけじゃないから…
でもここ数十年のアメリカ人とかヨーロッパ人の振る舞い方を見てると、そうなるのも仕方ないと思うけどな
日本は歴史的にも今も内向きで外国人嫌いなところはあるかもしれないけど、外国人が制度的にひどく扱われてた時代からはかなり時間が経ってるだろ
ほとんどの「白人」の国はそうじゃないんだよな
ただ、投稿主の言い分にも一理あるとは思うぞ
日本語話せるかどうか気にしないバーとかレストランもたくさんあるし、外国人だからってサービスを断ってるわけじゃないから…
でもここ数十年のアメリカ人とかヨーロッパ人の振る舞い方を見てると、そうなるのも仕方ないと思うけどな
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「日本語を基本的な文と特定の話題以外話せなくて、日本社会に馴染むのが大変だとか、日本人が対応してくれないとか言ってる」って言うけど、俺には投稿主が言うほどの対比があるようには見えないな
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日本文化も一部の地域では今でもめちゃくちゃ人種差別的なことがあるぞ
国全体で見ても社会構造に地域差があるってだけの話だよな
国全体で見ても社会構造に地域差があるってだけの話だよな
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日本で外国人が日本語を話しても、日本人はわざと理解できないふりをして「英語話せません」って言うことがあるんだよ
広く浸透した内向き社会だわ
一方アメリカだと、そういう考え方の人は国民の30パーセントくらいしかいないんだよな…
その人たちがただ声が大きくて、いつも録画されて拡散されてるだけだろ
広く浸透した内向き社会だわ
一方アメリカだと、そういう考え方の人は国民の30パーセントくらいしかいないんだよな…
その人たちがただ声が大きくて、いつも録画されて拡散されてるだけだろ
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日本とムスリム人口を巡る最近の状況、ちゃんと調べてるか？
日本は他のどこよりも人種差別的でもなければ、そうじゃないわけでもないぞ
日本は他のどこよりも人種差別的でもなければ、そうじゃないわけでもないぞ
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英語は国際共通語で、日本人もそれを分かってるんだよ
目覚めた（ウォーク）系のアメリカ人だけがそれを認めないだけだろ
目覚めた（ウォーク）系のアメリカ人だけがそれを認めないだけだろ
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お前が読んでるのは英語で書かれた話ばっかりなんだろうな
だから両方の状況で、英語話者の視点の方が同情される立場として描かれてるんだよ
外国人側でも、それぞれの国のネイティブ側でもな
だから両方の状況で、英語話者の視点の方が同情される立場として描かれてるんだよ
外国人側でも、それぞれの国のネイティブ側でもな
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個人的には、アメリカに来る人が誰であれ英語を学ばなくても別に気にしないな
外国からの訪問者はそれに伴う制約を受け入れてるし、俺も自分の国を出る時は同じだからな
まあうちの国には人種差別主義者もかなり多いから、問題はたぶんそこから来てるんだろうけどな
外国からの訪問者はそれに伴う制約を受け入れてるし、俺も自分の国を出る時は同じだからな
まあうちの国には人種差別主義者もかなり多いから、問題はたぶんそこから来てるんだろうけどな
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というか…日本人が対応してくれないってこと自体が、無視されて判断されてるってことじゃないのか？
それってお前が自分で自分の質問に答えちゃってるだろ
それってお前が自分で自分の質問に答えちゃってるだろ
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日本人が日本語話せない人に同情するとしたら、それはその人がどうせ出て行くって思われてるからだろ
交換留学以上に長く滞在してみろ、お前の存在にみんなイライラし始めるのを見ることになるぞ
あと他の外国人も、日本で日本語話せない人にはかなり文句言うんだよな
住んでる国の一番話されてる言語を学ばなくてもいいっていう考え方が「それでもまあOKで妥当だ」って風潮になったのはつい最近のことだぞ
配偶者に20年間通訳させ続けてる日本在住の人たちなんて、ほんの数年前まで白い目で見られてたわ
交換留学以上に長く滞在してみろ、お前の存在にみんなイライラし始めるのを見ることになるぞ
あと他の外国人も、日本で日本語話せない人にはかなり文句言うんだよな
住んでる国の一番話されてる言語を学ばなくてもいいっていう考え方が「それでもまあOKで妥当だ」って風潮になったのはつい最近のことだぞ
配偶者に20年間通訳させ続けてる日本在住の人たちなんて、ほんの数年前まで白い目で見られてたわ
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アメリカへの移民が英語を話せて叩かれるケースなんて聞いたことないな
こっちには第二言語として英語を学ぶクラスがちゃんとあるぞ
俺の元妻がそれ教えてたわ
こっちには第二言語として英語を学ぶクラスがちゃんとあるぞ
俺の元妻がそれ教えてたわ
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ネイティブじゃない立場から言うと、英語は現代世界の共通語で、世界中の学校で教えられてるんだ
英語話せないのは自己責任だろ
俺がドイツに旅行したら、ドイツ人と英語でコミュニケーション取れるって安心して想定できるし、ドイツ人が俺の国に来ても英語でコミュニケーション取れるはずだしな
英語話せないのは自己責任だろ
俺がドイツに旅行したら、ドイツ人と英語でコミュニケーション取れるって安心して想定できるし、ドイツ人が俺の国に来ても英語でコミュニケーション取れるはずだしな
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人種差別主義者は人に自分の文化を捨てさせようとするけど、実際そうしても新しいルールとか屁理屈を作ってくるだけなんだよな
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どっちの場所でも、敵対的な現地人もいれば敵対的じゃない現地人もいるだろ
俺自身移民なんだけど、長期でどこかの国に行く移民には、現地の言語を学ぶことを強くすすめるわ
俺自身移民なんだけど、長期でどこかの国に行く移民には、現地の言語を学ぶことを強くすすめるわ
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言語を学ばずにある国に移住したら、それなりに苦労することになるだろうな
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編集部のひとこと
この話題について
📝 編集部のひとこと
この議論では、「日本社会の閉鎖性」を指摘する声と、「移民は現地の言語を学ぶべきだ」という原則論、さらに「そもそも投稿主が言うほどの対比が本当にあるのか」を問う声など、立場の異なる主張が交錯していました。
特定の国や人種を一方的に断罪する意見に対しては、それをたしなめる反論も見られ、単純な結論には至らない、幅広い視点が示されたスレッドでした。
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 「日本語を覚えない在日外国人には同情的なのに、英語圏の移民には厳しいのはダブルスタンダードではないか」という疑問がr/NoStupidQuestionsに投稿されました。
- 2 日本の不動産賃貸や就職における外国人への対応など、具体的な事例を挙げて日本社会の課題を指摘する声がある一方、それを「白人対日本人」という単純な図式で語ることを戒める声もありました。
- 3 「移住するなら現地の言語を学ぶべきだ」という原則論や、「投稿主が読んでいる情報自体が英語話者目線に偏っているのでは」という指摘も見られ、多角的な議論になりました。
投稿
悪気はないんだろうな
返信削除ただ英語さえ話せればどこでも人間的に扱ってもらえると勝手に思い込んでる
相変わらず嘘みたいな話ばっかり上がってて草 のび太っていう外人向けポピュリズムYouTuberがこいつらが言ってる日本語を話してるのに理解されないみたいなことを外人に聞く動画あったけど全く理解されてなかったぞ
返信削除
返信削除外国人「日本人は日本語喋れないからって扱いがひどい！差別だ！！」
外国人「英語しゃべれないやつに人権はないよ。」
こいつらはただの負け組
返信削除> 人種差別主義者は人に自分の文化を捨てさせようとするけど
返信削除ああそうだな、日本にやってきて日本人にあーしろこーしろ俺の国ではとか言い出す奴らな自覚してんじゃん。