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海外「ONE PIECEはもう海賊漫画じゃない」→ルフィと神々の物語への変化を嘆く投稿に海外ファンから反応殺到【海外の反応】
海外のONE PIECE専門掲示板「r/Piratefolk」に、「『ONE PIECE』はもはや海賊漫画ではなく、ルフィ(ニカ)と敵役イムを中心とした神々の戦いの物語になってしまった」と嘆く投稿がありました。投稿者は、黒ひげやシャンクス、ミホークといった強豪たちも今や「神々の戦いの中の取るに足らない人間的存在」に成り下がったと主張し、ワンピースの結末はナルトやブリーチ以上にひどいものになるだろうと結んでいます。この投稿に対し、コメント欄では賛否両論、そして「そもそも海賊漫画だったことなど一度もない」という声まで含め、非常に活発な議論が展開されました。
🗣️ 投稿主のコメント
ここ数年で私たちは「ニカピース」の時代に突入した。ルフィはもはや海賊ではなく、心優しいいたずらっ子でもロマンチックな欠点だらけのヒーローでもなく、今や「神」そのものだ。全てはルフィと敵役イムを中心に回っていて、黒ひげやシャンクス、ミホークたちさえ神々の戦いの中の取るに足らない人間的存在に過ぎなくなった。尾田先生はすでに予言的な壁画を通して結末をネタバレしていて、それは絶対悪の化身である邪神と全員で戦うという結末だ。かつての勢力均衡や同盟・忠誠をめぐる駆け引きはもう終わり。ワンピースの結末は、ブリーチやナルトの結末よりひどいものになるだろう。
— 投稿者(Droovert)
💬 海外のONE PIECEファンの反応
r/Piratefolk コメントより
🏴☠️ 「ルフィは元々海賊らしいことをしていない」派
海外のONE PIECEファン
ルフィが実際に海賊行為をした例を一つでも挙げてみてほしい。彼はむしろ政府と戦う冒険者だし、麦わらの一味は全員、抵抗運動の戦士みたいなものだと思う。
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海外のONE PIECEファン
許可なくビビを殴った件や、シャンクスの悪魔の実を勝手に食べた件があるだろ。
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海外のONE PIECEファン
スカイピアから金を盗んだこともあるし。
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海外のONE PIECEファン
ビッグ・マムのポーネグリフを無断でダウンロードしたのも忘れちゃいけない(笑)
海外のONE PIECEファン(返信): 現代版の海賊行為ってことでカウントしていいと思う(笑)
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海外のONE PIECEファン
最悪の犯罪者ばかりが収監された監獄をまるごと解放したこともあるよね。
海外のONE PIECEファン(返信): それのどこが海賊行為なんだ？ただの抵抗運動の戦士だろ。
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海外のONE PIECEファン
実際に「海賊らしい」ことをしようとしたのは、スカイピアでお宝を盗もうとした時くらいだと思う。尾田先生は子供向けの明るい少年漫画である以上、無関係な人を虐殺したり略奪したりする描写を入れられないジレンマを抱えてるのは分かるけど、それでも海兵やライバル海賊から物を奪うシーンくらいはもっと見せてほしかったかな。
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⚖️ 「そもそも海賊の定義とは」論争
海外のONE PIECEファン
主人公はそもそも海賊ですらない。麦わらの一味はただの冒険者だよ。
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海外のONE PIECEファン
彼らが最後に「海賊っぽい」ことをしたのは、スカイピアから金を盗んだと思い込んでいた時だと思う(笑)
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海外のONE PIECEファン
ONE PIECEの世界観では元々「ピースメイン(単に冒険が好きな連中)」と「モルガニア(いわゆる通常の海賊)」がいたことをみんな忘れてる気がする。海賊はモルガニアの方だけだと思い込みがちだけど、本編での本当の意味での「海賊」の定義は、旗を掲げて世界政府に従わない、というだけのものだと思う。
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海外のONE PIECEファン
実在の海賊の定義に沿って考えるなら、麦わらの一味はそもそも最初から海賊じゃなかったってことになる。逆にONE PIECE内ででっち上げられた「海賊」の定義、つまり変な旗を掲げて船で航海してる連中、という意味で考えるなら、彼らは間違いなくその意味での海賊のままだと思う。
海外のONE PIECEファン(返信): フィクションを読んでるんであって、ドキュメンタリーを読んでるわけじゃないってことに気づいたら、そのうちびっくりするんじゃないか？
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海外のONE PIECEファン
世界政府の下では、そもそも冒険や探検自体が違法なんだろうか？もしそうじゃないなら、わざわざ海賊旗を掲げなくても、指名手配犯を倒すヒーローみたいな行動を取って、その分の懸賞金を請求できるはずだよね。
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海外のONE PIECEファン
ONE PIECEの世界での「海賊」の定義は、自分の国を出て、ジョリーロジャー(海賊旗)を掲げて、海を渡って生きる者、というものだと思う。だから、その意味ではルフィは間違いなく海賊だよ。
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海外のONE PIECEファン
技術的には、海賊行為とは単に、どこかの政府に属さずに航海することを指すんだと思う。かつての海軍の船だって、帝国のために敵船を略奪・撃沈して、討ち取った首の分だけ報酬をもらってたわけで。海軍同士の戦争が終わった後も、慣れ親しんだその生き方を続けたのが海賊の始まり。世界政府が一つしかない世界では、海兵に所属も同盟もしていない軍事力を持つ者は、定義上みんな海賊になると思う。
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😮💨 「今更それを言うのか」という食傷気味の反応
海外のONE PIECEファン
俺たちは忌々しいツクヨミの中にいるようなもんだよ。インターネットは死んだ、みたいな。いい加減、新しいことを言ってくれ。「ワンピースはもう海賊の話じゃない」なんて、少なくともここ10年繰り返し言われ続けてることだから。そうじゃなければギア5への不満だし。本当に悪循環に陥ってると思う。
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海外のONE PIECEファン
検索ボタンを使えば、自分が投稿しようとしてる話題がすでに40回も既出だってすぐ分かるのに、そのアレルギー反応を起こしてる人が多すぎる。
海外のONE PIECEファン(返信): でも正直、Redditの検索機能はポンコツだし、単に新しい形でこの話題について語り合いたいだけなんじゃないか。
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海外のONE PIECEファン
ここ、基本的に「内輪だけで盛り上がってるサブレ」みたいなもんだよね。
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海外のONE PIECEファン
こういうこと言い出すやつが、コメント欄で必死に「いやONE PIECEは元々海賊の漫画じゃなかった、エネルは神様だぞ!!」みたいな苦しい擁護をし始めるのが、もう今から目に見えるよ。
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👑 「神格化・イム展開」への批判
海外のONE PIECEファン
ナルト🤝ワンピース 「神々対神々」の話、って感じで結局同じところに行き着くよね。
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海外のONE PIECEファン
今ではもう写輪眼だの輪廻眼だの、ナルトの二番煎じみたいな騒動を描いた漫画になってしまった気がする。
海外のONE PIECEファン(返信): テムー写輪眼と輪廻眼ってことか(笑)
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海外のONE PIECEファン
ONE PIECEはもう何かをテーマにした漫画じゃなくなった。単に、大人になりきれない男たちにおもちゃやぬいぐるみを売りつけるためだけの漫画になったと思う。
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海外のONE PIECEファン
黒ひげをルフィの海賊サイドの宿敵として、赤犬を世界政府サイドの宿敵として描いてきたのに、二人ともイムのために脇役に追いやられてしまうのはさすがにおかしいと思う。モックタウンでのルフィと黒ひげのシーンくらいの熱量あるシーンを、ルフィとイムの間でも見せてほしいよ。
海外のONE PIECEファン(返信): 黒ひげは今も陰でしっかり動いてるし、覇王色でガープを人質にルフィを誘き出そうとしてるだろ。赤犬だって世界政府と一枚岩じゃなく、海兵側に軸足がある。何言ってるんだ？
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📚 深掘り考察・構造分析勢
海外のONE PIECEファン
スカイピアの伏線論、正直もう聞き飽きた。カルガラの回想シーンの本当の意味は、ノーランドが単なる薬で「木の病気」を治しただけなのに神扱いされたことで、「神という概念自体がいかに滑稽か」を示すためのものだったはず。エネルの神様気取りもその延長線上にある話で、伝えたかったメッセージは「神なんて実在しない、人間は神を超えられる」ということだったと思う。尾田先生はおそらく、自分がスカイピア編を書いたことを思い出して、後から「あ、実はシャンディア族が生贄を捧げようとしてた神様、本当に実在したことにしよう」ってなっただけなんじゃないかな。あの編、個人的には最高だったけど。
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海外のONE PIECEファン
これだけ長期連載の漫画なら、自然な流れの帰結だとは思う。ただ他の作品でも問題になるのは、大抵そういう展開を急ぎすぎることなんだよね。今までの伏線を全部拾い集めて、結末にきれいに繋げるのを尾田先生がどうやるべきだったと思う？
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海外のONE PIECEファン
尾田先生は色々な要素を全部詰め込んで、いよいよ大団円に向けて準備をしてるんだと思う。長期連載作品にありがちなのは、新キャラや新しい謎、新しい要素をどんどん追加していって、結局それらが最後まで回収されずに終わること。これは「スコープクリープ」と呼ばれる現象で、物語がどんどん散漫になっていく。ONE PIECEの結末は、ぎこちなく痛々しいくらいひどいものになると思う。それくらい、この作品は他の少年漫画と比べて特別な存在だったから。エニエス・ロビー編あたりから少しずつ変わり始めて、タイムスキップ後はさらにその傾向が強まった、というのが自分の印象だよ。
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海外のONE PIECEファン
ONE PIECE内での「海賊行為」は、現実世界の海賊伝説とはかなり違うものだと思う。ONE PIECEでの海賊とは、基本的に「世界政府に対して暴力を行使する者」のこと。有名な海賊たちは、強力な中央政府が存在しない地域で軍事・経済・政治的な支配力を行使する、非国家の武装勢力、いわば「軍閥」として機能してる。だからこそ四皇のような大物海賊は広い領土を実効支配できるわけで、世界政府もそれを抑える力が足りないから、王下七武海という形で一部の海賊を体制側に取り込んで統制しようとしてる
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🍥 ナルト・ブリーチなど他作品との比較
海外のONE PIECEファン
「ナルトはもう忍者の漫画じゃない」ってやつね。どっちの作品もゴミだよ。
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海外のONE PIECEファン
ブリーチか、ナルトか？いやいや、尾田先生がチェンソーマン(それ自体、呪術廻戦や進撃の巨人以上と言われてる作品)より酷い結末を作るのは、相当ハードルが高いと思うよ。それでも尾田先生を信じてる。少なくともジョイボーイは、ルフィをひたすら持ち上げるだけの噛ませ犬だったってオチになるだろうけどね。
海外のONE PIECEファン(返信): 愚か者め！そんな不埒な考えは自分の中にしまっておけ。ジョイボーイは最初の海賊だったんだ。今の展開は全部、海賊時代がどう始まったかを説明するためのものだよ。お前は単純すぎるし読解力もない。幸運を祈るよ。
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海外のONE PIECEファン
ナルトは忍者の漫画じゃなくなった。ONE PIECEは海賊の漫画じゃなくなった。少なくともブリーチは最後まで死神っぽいことをちゃんとやってたと思うけど。
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🤖 投稿主への揶揄・翻訳めぐるやり取り
海外のONE PIECEファン
この文中の「―(ダッシュ記号)」って、ChatGPTの特徴じゃないか？ネットで愚痴るなら、せめて昔ながらのやり方でやってくれよ。
投稿主(返信): これはフランス語で書いた投稿を、DeepLで翻訳しただけなんだ。だからちょっと変な感じに聞こえるんだと思う。ごめんな。
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海外のONE PIECEファン
ダッシュ記号なんて自分も普段からよく使うけど、別にそれが「ChatGPTの証拠」ってわけじゃないと思うけどな。
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海外のONE PIECEファン
AIが生成した駄文を検知。この意見は却下する。
投稿主(返信): いや違うんだ、これはフランス語で書いた投稿の翻訳だよ。
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😩 投稿主に同調する声
海外のONE PIECEファン
これはドラゴンクエストみたいな物語に、フォートナイトの海賊スキンを被せただけのもので、大人たちがそれを本来の少年漫画以上のものとして必死に議論してるだけだと思う。
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海外のONE PIECEファン
神様の話になったよね。尾田先生のこと、正直大嫌いになってきた。
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海外のONE PIECEファン
その通りだと思う。エルバフ編を読んでみたけど、何話か進むごとに新しい最強キャラがどんどん追加されて、状況はどんどん悪化してる気がする。
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海外のONE PIECEファン
自分もこの一連の海賊シリーズが恋しい。エッグヘッド編から始まったこの「悪魔崇拝」的な展開が好きになれないし、それがエルバフ編を無駄に長引かせてる原因にもなってる気がする。ロキ自体は好きなキャラなんだけど……エルバフ編を早く抜けて、また「海賊漫画を見てる」という感覚を取り戻したいよ。イムの悪魔崇拝関連のせいで、話が長くなりすぎてると思う。
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編集部のひとこと
「海賊漫画かどうか」より「海賊の定義」そのものをめぐる論争に発展
📝 編集部のひとこと
今回のスレッドで最も盛り上がっていたのは、投稿主が主張する「神々の物語への変質」そのものへの賛否よりも、「そもそもルフィたち麦わらの一味は、これまで一度でも"海賊らしい"行動を取ったことがあるのか」という、海賊の定義そのものをめぐる論争でした。現実世界の海賊の定義とONE PIECE作中での定義を分けて考えるべきだという指摘や、本格的な考察まで飛び出し、単純な「好き・嫌い」を超えた議論に発展していました。
一方で、投稿主に同調して「イム様を中心とした神格化展開に飽きた」「海賊漫画としての魅力が薄れた」と嘆く声や、「この手の投稿は10年前から繰り返されている」という食傷気味の反応も根強く、ファンの間でも受け止め方が大きく分かれるテーマであることがうかがえました。
まとめ
このスレッドを3点で整理
- 1 「ONE PIECEはもう海賊漫画ではない」という主張に対し、「麦わらの一味は最初から海賊らしいことをしていない」という指摘が多数寄せられ、海賊の定義そのものをめぐる議論に発展した。
- 2 ルフィとイムを中心とした神格化展開については、批判的な声がある一方、「元々スカイピア編から神という概念への問いかけは描かれていた」とする擁護論も見られた。
- 3 「この手の投稿はここ10年繰り返されている」という指摘も多く、ファンの間で長年繰り返されてきた議論であることも改めて浮き彫りになった。
あなたはONE PIECEの今の展開、どう感じていますか？
ぜひ感想を聞かせてください！
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もう最後だけおしえてくれ〜
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